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BF A/T vs Discoverer ST vs Grabber AT2

Iniciado por Cartere, Octubre 26, 2011, 20:30:23 PM

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donpablos

Yo hoy me he fumado un porro de Nitrogeno y estoy flipando tu. Dejadlo ya. Yo personalemente no le veo ninguna ventaja para un neumático agresivo.

Luego, está claro que las AT2 son un buen neumático pero las AT no son mixtas, son algo más de carretera. De eso después de verlas bien no me cabe duda. Con esto no quiero decir que no sea un buen neumático, ojo. A mi General me parece una buena marca aunque el tema AT2 si ha de desaparecer o no lo llevan un poco mal. Ahora que si a estas alturas la misma marca, ni distribuidores ni leches, hablo de la misma marca ni ha desmentido ni afirmado nada huele a chamusquina.

Y ahora paso a las duractrac que me preguntas. No son 40-60, yo diría algo más. Pero en carretera mojada traccionan perfecto, dentro de lo que se entiende por mixtas, ojo. NO vaya a pensarse nadie que ya se pueden hacer rallies. Que hay mucho fitipaldi suelto por aquí. Conducción responsable según circunstancias y ningún problema. Yo con unas 31" es lo que he visto, con unas 235 que son más estrechas ni te cuento el agarre en mojado.

De hecho en la zona central de rodadura son mixtas y por el exterior son taco. Es decir cuando vas recto suena a mixtas pero en curvas parecen unas mud. Esto hace que en barro traccionen muy bien si vas mordiendolo. Es un neumático que va de 10 en nieve, y eso quiere decir que tanto en barro como en mojado ha de ir bien. Cosa negativa, evidentemente si vives en zona arida y calurosa, no es la mejor opción de cara al kilometraje. No hay ningún neumático que te lo de todo, o es una cosa u otra.

En cualquier caso elijas el que elijas de estos que han salido te llevas de lo mejor. Por lo menos que yo sepa hasta la fecha.

Saludos.
Xavier
Space Gear GLX
Suzuki SJ410
Barcelona

Ironclide

Cita de: Enric en Octubre 28, 2011, 22:53:45 PM
Jaume pon una foto de cuerpo entero con las ruedas hombre.... que luzca la flagoneta  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D


Por cierto, donpablos. Las GG AT sí que son ruedas mixtas. Otra cosa es que dentro de los neumáticos mixtos los hay más radicales (como las BFG AT o las GGAT2) y menos (como estas).

Al final, como siempre, hay que adaptarse al uso que le damos cada uno. En este coche es más razonable una rueda mixta menos agresiva para el uso que le doy. Si aún tuviera mi Montero 2.8 ni me lo plantearía: repetiría con las BF AT.
Jaume
ex Montero 2.5 TD '93
ex Montero 2.8 TDI GLS '99
Land Rover Discovery 3 TDV6 SE '06
Barcelona

Enric

Saludos,

Enric
Bdn(Bcn)
Did 3.2

Problemas y soluciones del Did
http://www.mitsubishi4x4galloper.org/Foro/index.php?topic=89.0

donpablos

#63
Bueno,

aprecio tu opinión, aunque no la comparta del todo. En todo caso yo las AT2 sí las veo agresivas pero las BFG cada vez menos. Aunque es sólo mi opinión y habrá otros, como tu, que lo veran diferente.

De todas maneras como muy bien dices, entre lineas, el aspecto no lo es todo. Una rueda de aspecto menos agresivo no tiene porque ir mejor o peor que una que lo tenga más. El compuesto, el dibujo, la distribución de los surcos y otros factores también son determinantes.

En todo caso en la foto esas GG AT no se ven mal.

Saludos.
Xavier
Space Gear GLX
Suzuki SJ410
Barcelona

firebladerr

la verdad es que tienen buena pinta, si es cierto que tiene un dibujo, digamos que poco campero pero la ponen como un neumatico 50.50.
yo el mes que viene cambiare las 4 ruedas y me tengo que apañar con unas 50-50. sigo sin saber que poner, unos ponen por las nuves las bf  otros no tanto.
no se la verdad a mas  leo mas lio tengo
Antes de diagnosticarte a ti mismo depresión o baja autoestima, asegúrate de que no estás, de hecho, simplemente rodeado de gilipollas.
MONTERO DID 3.2 165 CV.AÑO 2000.
montero en preparacion.........
https://www.youtube.com/user/fronterapeke

Ironclide

Cita de: donpablos en Noviembre 04, 2011, 14:14:41 PM
De todas maneras como muy bien dices, entre lineas, el aspecto no lo es todo. Una rueda de aspecto menos agresivo no tiene porque ir mejor o peor que una que lo tenga más. El compuesto, el dibujo, la distribución de los surcos y otros factores también son determinantes.

Totalmente de acuerdo. A veces nos dejamos guiar por el dibujo y olvidamos todos los demás parámetros.

Firebladerr, por ahora estoy muy contento con las ruedas, pero no creo que sean 50/50 ni de lejos. Si tuviera que entrar en esa valoración, en el mejor de los casos la pondría como una 70/30: mejor que cualquier rueda tipo HT, pero de las más "asfálticas" de las mixtas del mercado.
Jaume
ex Montero 2.5 TD '93
ex Montero 2.8 TDI GLS '99
Land Rover Discovery 3 TDV6 SE '06
Barcelona

firebladerr

si eso parece, que son algo mas de asfalto que de campo. ya nos contaras mas experiencias.
tendras que meterte en algun buen berenjenal con ellas ¿no? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Antes de diagnosticarte a ti mismo depresión o baja autoestima, asegúrate de que no estás, de hecho, simplemente rodeado de gilipollas.
MONTERO DID 3.2 165 CV.AÑO 2000.
montero en preparacion.........
https://www.youtube.com/user/fronterapeke

Patagonia

CitarY el caso es que yo NUNCA toco la presión del neumático. Los llevo en 2.4 y no los bajo, ni los subo NUNCA, no hago campo "severo" como para ello..
Es bueno bajar en caminos de tierra, el cambio en agarre al camino es notable bajando tan solo un poco 2.4 a 2.1-2.0 por ejemplo...eso además de la mayor comodidad.

Montero Corto V6 3.5 SOHC 2000
31x10.5, winche 9.000 Lbs y otros chiches.
Montero Corto DID DOHC 2009 en domadura.

Cartere

Bunas noches!
Y, ante todo, mis disculpas por el retraso en las respuestas a todos los que habéis pasado por aquí en los últimos días...he estado de viaje.

Y, sin más dilaciones, paso a contestar/comentar...
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

#69
Cita de: Ironclide en Noviembre 01, 2011, 22:52:15 PM
Ya estoy de vuelta, y estos días he podido probar un poco los nuevos zapatos del coche (los General Grabber AT). La impresión es MUY buena. No puedo comparar con exactitud, ya que el coche es nuevo para mí y no tengo referencias de cómo iba con otros neumáticos.

En asfalto, incluso con asfalto húmedo, funciona perfectamente. Rodando por carreteras de muchas curvas a ritmo rápido, el coche iba bien y preciso (sin derivas). Igualmente en curvas amplias, muy buena precisión de dirección.

En pista muy bien, tanto con firme duro como blando. Eso sí, por pista voy a ritmo de dominguero que son salidas con la familia.

En el poco barro "pegajoso" que encontré, la capacidad de tracción muy buena (para ser unas AT) y la direccionalidad correcta (siempre teniendo en cuenta que no son neumáticos específicos para este medio).

Por tanto, muy contento con el rendimiento y sólo dos pegas: lo encuentro muy ruidoso para ser un mixto y me da la impresión de que en barro se satura antes y le cuesta más autolimpiarse que a los BF AT.

Ah! Y respecto al inflado con N. No aporta nada apreciable, ni en positivo ni en negativo.

Mañana vaciaré la cámara e intentaré poner alguna foto.



Muchas gracias por compartir tu experiencia, Ironclide.
Sí, esa es la impresión que da el neumático, al menos al verlo...que no se va a "comer" demasiado bien el barro...sin atragantarse con él.
Lo de ruidoso no me preocupa en extremo, teniendo en cuenta que la semana próxima cambiaré al juego Mud...¡eso sí que suena!
Me alegra que te sientas satisfecho con la elección...

Saludos,
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

#70
Cita de: donpablos en Noviembre 02, 2011, 09:52:42 AM
Yo hoy me he fumado un porro de Nitrogeno y estoy flipando tu. Dejadlo ya. Yo personalemente no le veo ninguna ventaja para un neumático agresivo.

Luego, está claro que las AT2 son un buen neumático pero las AT no son mixtas, son algo más de carretera. De eso después de verlas bien no me cabe duda. Con esto no quiero decir que no sea un buen neumático, ojo. A mi General me parece una buena marca aunque el tema AT2 si ha de desaparecer o no lo llevan un poco mal. Ahora que si a estas alturas la misma marca, ni distribuidores ni leches, hablo de la misma marca ni ha desmentido ni afirmado nada huele a chamusquina.

Y ahora paso a las duractrac que me preguntas. No son 40-60, yo diría algo más. Pero en carretera mojada traccionan perfecto, dentro de lo que se entiende por mixtas, ojo. NO vaya a pensarse nadie que ya se pueden hacer rallies. Que hay mucho fitipaldi suelto por aquí. Conducción responsable según circunstancias y ningún problema. Yo con unas 31" es lo que he visto, con unas 235 que son más estrechas ni te cuento el agarre en mojado.

De hecho en la zona central de rodadura son mixtas y por el exterior son taco. Es decir cuando vas recto suena a mixtas pero en curvas parecen unas mud. Esto hace que en barro traccionen muy bien si vas mordiendolo. Es un neumático que va de 10 en nieve, y eso quiere decir que tanto en barro como en mojado ha de ir bien. Cosa negativa, evidentemente si vives en zona arida y calurosa, no es la mejor opción de cara al kilometraje. No hay ningún neumático que te lo de todo, o es una cosa u otra.

En cualquier caso elijas el que elijas de estos que han salido te llevas de lo mejor. Por lo menos que yo sepa hasta la fecha.

Saludos.


Hola, donpablos.

Pues me acabo de llevar un buen chasco, compañero...porque mira lo que dice la propia Good Year:

Rendimiento:
Entorno ***
Carretera mojada**
Carretera seca***
Fuera de carretera****  

Las valoraciones son sobre 5 máximo y, ya ves, le adjudican un 2 a su comportamiento en carretera mojada.
En su propia página: http://www.goodyear.eu/es_es/tires/wrangler-duratrac/index.jsp

Y, claro, me ha frenado un poco el tema...cuando ya estaba inclinado, en un 90%, por ellas...

Saludos
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

Cita de: Ironclide en Noviembre 04, 2011, 13:56:40 PM
Cita de: Enric en Octubre 28, 2011, 22:53:45 PM
Jaume pon una foto de cuerpo entero con las ruedas hombre.... que luzca la flagoneta  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D


Por cierto, donpablos. Las GG AT sí que son ruedas mixtas. Otra cosa es que dentro de los neumáticos mixtos los hay más radicales (como las BFG AT o las GGAT2) y menos (como estas).

Al final, como siempre, hay que adaptarse al uso que le damos cada uno. En este coche es más razonable una rueda mixta menos agresiva para el uso que le doy. Si aún tuviera mi Montero 2.8 ni me lo plantearía: repetiría con las BF AT.

Joer, Ironclide...¡qué guapo tienes el cacharro!
Me reafirmo en no colgar demasiadas fotos del mío...jajajajaj
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

Cita de: donpablos en Noviembre 04, 2011, 14:14:41 PM
Bueno,

aprecio tu opinión, aunque no la comparta del todo. En todo caso yo las AT2 sí las veo agresivas pero las BFG cada vez menos. Aunque es sólo mi opinión y habrá otros, como tu, que lo veran diferente.

De todas maneras como muy bien dices, entre lineas, el aspecto no lo es todo. Una rueda de aspecto menos agresivo no tiene porque ir mejor o peor que una que lo tenga más. El compuesto, el dibujo, la distribución de los surcos y otros factores también son determinantes.

En todo caso en la foto esas GG AT no se ven mal.

Saludos.

Pues si ves agresivas las AT2...¡que me dices de las Duratrac!...son mucho más tirando a mud ¿no crees?
De echo, como dije, estaba casi decidido por las Duratrac (por aquello del monte/barro) y he estado brujuleando por foros de opinión de 4x4 en EEUU...y casi todos coinciden en que la Duratrac es un intermedio entre unas mixtas y unas Mud...
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

Cita de: firebladerr en Noviembre 04, 2011, 15:58:46 PM
la verdad es que tienen buena pinta, si es cierto que tiene un dibujo, digamos que poco campero pero la ponen como un neumatico 50.50.
yo el mes que viene cambiare las 4 ruedas y me tengo que apañar con unas 50-50. sigo sin saber que poner, unos ponen por las nuves las bf  otros no tanto.
no se la verdad a mas  leo mas lio tengo

Pues...¡apúntate al club, firebladerr!...porque yo estoy pasando por eso.
Aunque, por mi parte, he descartado las BF...y ando "pendulando" entre la AT2 y la Duratrac...
???
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"

Cartere

Cita de: Ironclide en Noviembre 04, 2011, 22:30:03 PM
Cita de: donpablos en Noviembre 04, 2011, 14:14:41 PM
De todas maneras como muy bien dices, entre lineas, el aspecto no lo es todo. Una rueda de aspecto menos agresivo no tiene porque ir mejor o peor que una que lo tenga más. El compuesto, el dibujo, la distribución de los surcos y otros factores también son determinantes.

Totalmente de acuerdo. A veces nos dejamos guiar por el dibujo y olvidamos todos los demás parámetros.

Firebladerr, por ahora estoy muy contento con las ruedas, pero no creo que sean 50/50 ni de lejos. Si tuviera que entrar en esa valoración, en el mejor de los casos la pondría como una 70/30: mejor que cualquier rueda tipo HT, pero de las más "asfálticas" de las mixtas del mercado.

Ahí le has dado, donpablos.
Creo que ahora has definido perfectamente la impresión que dan, a primera vista, las AT nuevas...70-30.
Bastante corta, fuera de carretera, para lo que yo busco.
Carlos
Allaríz - Galicia
Galloper Exceed 99 "casi" de rigurosa serie

"La inteligencia me persigue...pero yo soy más rápido"