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Cuando me doy la vuelta con nieve?

Iniciado por lvcima, Febrero 23, 2015, 22:30:21 PM

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lvcima

Buenas,

Este fin de semana me fui con la tropa a dar mi primera vuelta seria con nieve por caminos.

El caso es que iba bastante en tensión por no saber en qué punto darme la vuelta. Al principio seguí las rodadas más o menos recientes de otros coches (no del mismo día) pero cuando ya abría yo camino... mmmmm iba mirando continuamente dónde poder darme la vuelta. En alguna curva el coche hizo algún extraño al no ir exactamente por la misma rodada de otros. Siempre en 4Hc y ruedas bridgestone dueler 689 de carretera trataba de ir segunda a 2200 vueltas... es un GDI.

Ya he comentado alguna vez que no me hace mucha gracia quedarme.

La nieve rozaba los bajos en alguna de las curvas donde más nieve se acumula. Es un camino sin mayor complicación cuando no hay nieve. Al darme la vuelta ya en el alto, el coche patinó algo al atravesar transversalmente mis propias rodadas. Me di la vuelta porque  pensé que la bajada por el otro lado sería peor, aunque no sé si es mejor pisar nieve nueva de bajada por un camino que no sabía cómo iba a estar o volverme por donde subí con nieve compactada por mi propio paso...

Una pena no poder haber ido mi primera vez con mi compañero habitual de ruta...

Saludos!

Sirocco

Hola.

Por lo que veo es falta de experiencia. Con el tiempo te iras dando cuenta de por donde se puede y por donde no. A base de practicar iras cogiendole el callo. Si vais varios 4x4 se un poco mas "atrevido" ya que si te quedas atascado siempre te podran ayudar.

Y ten en cuenta que "lo imposible retrocede según avanzamos hacia ello"
"Amo el desierto. Amo la infinita extensión de los temblorosos espejismos, el viento, los picos escarpados, las cadenas de dunas como rígidas olas de mar. Y amo la ruda vida de un campamento primitivo en el frío gélido, a la luz de las estrellas en la noche, y en las calurosas tormentas de arena.

Miguelmitsu

De todas formas si la nieve no estaba pisada y era blanda no hay problema... ;)

Lo malo es si hay hielo.

lvcima

Falta de experiencia... y acojone... ;D

mitokondria

A mi me pasó tb la primera vez, por parar en las roderas del que iba delante  ::), luego se escoraba el culo al barranco, tuve que bajar a la mujer y a la niña, tirar de bloqueo trasero y tirar marcha atrás, hasta que lo pude sacar sin peligro, las pasé putas tb, aunque de todo se aprende, "no parar en las roderas de los de delante"



La vida es una enfermedad mortal que se transmite por via sexual.

Gringo Viejo

Cita de: lvcima en Febrero 24, 2015, 18:35:37 PM
Falta de experiencia... y acojone... ;D

Je, je,  ;D ;D ;D   Nada mejor que la sinceridad para estar abierto a aprender.  Unos consejos de uno que ha nacido y vivido con inviernos de -40ºC y cuando llegaba a -5ºC era señal que llegaba la primavera.  Tu primer problema eran los neumáticos de carretera que seguro que te transmitían mucha inseguridad .  Si le podes unas A/T, (M+S), la cosa cambia radicalmente.

Nieve y hielo son muy diferentes y como norma general yo suelo aplicar estos parámetros.   La nieve con algo de profundidad te frena y el hielo te acelera.   ...y nieve con hielo debajo, ojo.  En nieve cuesta arriba, reductora 2ª o 3ª y caña.  Cuesta abajo, largas 2ª o 3ª y piano, piano. (Tranqui)  Con mucho hielo cadenas o fundas, cuantos mas mejor porque a falta de clavos no hay otra cosa, ni 4x4 ni 8x8.  

Un consejo tonto pero mas importante de lo que parece, es cuando tengas oportunidad en un sitio seguro como un parking abierto cubierto de nieve, busca los límites tuyos y del coche.  Haz trompos, tira del freno de mano en curva, (si no es un Defender con el freno de mano al eje  ;D), derrapa y diviértete. Toma las curvas controlando el derrape lateral.   Esto te ayudará a conocer que hacer, y que no hacer en caso de patinar en una situación real.  Muchas veces en la nieve uno con experiencia procura llevar una conducción de derrape controlado.  ...un ballet sobre el hielo.  Es totalmente diferente llevar un 4x4 con o sin bloqueos, un tracción delantera o un tracción trasera.  Experimenta y conoce tu vehículo.  ...pero cuidado con la GC.  ;D ;D ;D
Montero V80 /  Land Rover Defender Td5 / Land Rover Serie IIa 1964

Enric

Por otro lado segun mi poca experiencia no hay 2 nieves iguales.

La nieve en funcion de la humedad, la temperatura, y lo pisada que este cambia radicalemente.

Puedes pasar una rampa abriendo rodera sin problema y si vuelves al cabo de un rato, o la dia siguiente, lo mismo no llegas a la mitad de la rampa.
Saludos,

Enric
Bdn(Bcn)
Did 3.2

Problemas y soluciones del Did
http://www.mitsubishi4x4galloper.org/Foro/index.php?topic=89.0

Gringo Viejo

Totalmente cierto Enric, por eso he dicho "por norma general".  Las variables son muchas y no hay sustituto de la experiencia, y creo por eso que el mejor consejo es buscar la experiencia mediante la experimentación.

Lo que comentas de la rampa me pasa cada vez que nieva aquí en mi casa de la sierra de Madrid.  Estamos a 1200 m. y las calles de la urbanización tienen mucha pendiente.  Si ha caído poca nieve y la gente se ha atrevido a pasar terminan por pisarla y convertirla en una rampa de hielo muy peligrosa especialmente al bajar.  Si ha caído suficiente para asustar a la mayoría de los vecinos de usar el coche, se pasa mejor con la nieve sin pisar. ....hasta que llega la retro del ayuntamiento que deja una capa fina prensada y parece un pista de patinaje con pendiente.  >:(

Aprovecho para poner una foto de la Presa de Navacerrada desde mi urbanización que saqué después del último temporal.  ;D

Montero V80 /  Land Rover Defender Td5 / Land Rover Serie IIa 1964

lvcima

Gracias a todos por las recomendaciones

6Pucheros

¿Y qué presión llevabas? (Si, ya lo se, aquí está el señor quitaviento de nuevo), en la última ruta (500gr. para avanzar) nos acompañó un Montero iO con ruedas eso sí AT pero no hacía más que atascarse a la mínima que soltaba el gas, le quité tanto viento que casi le dejo las llantas en el suelo, pero no se volvió a atascar.
Saludos.
Alex - A Coruña.                          

CLUB CHIN POWER 4X4 A CORUÑA
OVERLAND IBÉRICA

promanito

Buena master class para un novato como yo jeje

Página guardada para posibles usos :-)

Muchas gracias
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

lvcima

Pues... la misma presión que en carretera...

No sé si 2,2 ó 2,4...

¿Cuál es la explicación para desinflar? Yo es que relaciono la nieve con ruedas estrechas (de las imágenes de los rallies) más que con ruedas deshinchadas...? ya imagino que las ruedas que tengo en mente van con clavos...

Entonces al final es tratar la nieve... como la arena del desierto... más superficie de contacto y tal para hundirse con más dificultad?

A cuánto las dejaríais? porque yo no tengo compresor para hinchar luego por carretera/camino al volver a la civilización.

Por cierto... medí el consumo después de 291 km 15,66 litros a los 100...

M-terio

#12
Cita de: Gringo Viejo en Febrero 24, 2015, 19:24:14 PM

Je, je,  ;D ;D ;D   Nada mejor que la sinceridad para estar abierto a aprender.  Unos consejos de uno que ha nacido y vivido con inviernos de -40ºC y cuando llegaba a -5ºC era señal que llegaba la primavera.  Tu primer problema eran los neumáticos de carretera que seguro que te transmitían mucha inseguridad .  Si le podes unas A/T, (M+S), la cosa cambia radicalmente.

Totalmente de acuerdo: las ruedas son fundamentales, y rueda de carretera = ¡Ay ay ayyyy! en nieve. ;)

Cita de: Gringo Viejo en Febrero 24, 2015, 19:24:14 PM
Nieve y hielo son muy diferentes y como norma general yo suelo aplicar estos parámetros.   La nieve con algo de profundidad te frena y el hielo te acelera.   ...y nieve con hielo debajo, ojo.  En nieve cuesta arriba, reductora 2ª o 3ª y caña.  Cuesta abajo, largas 2ª o 3ª y piano, piano. (Tranqui)  Con mucho hielo cadenas o fundas, cuantos mas mejor porque a falta de clavos no hay otra cosa, ni 4x4 ni 8x8.  

Aquí ya no estoy de acuerdo, aunque mi experiencia en nieve es limitada, pero de las pocas ocasiones en que necesito la reductora es cuando voy cuesta abajo con nieve. Es mi única manera de ir a una velocidad razonable sin peligro. Con la m... de Grand Cherokee que tuve, bajando cuestas de mucha pendiente (¿7%?) y en curva por la pista de Majaelrayo a Cantalojas y circulando por las rodadas que habían dejado otros coches, cuando vi que la reductora del Jeep no funcionaba me cagué vivo. La primera marcha no reducía la velocidad lo suficiente, y tocar el freno, aunque fuera a golpes muy cortos, hacía entrar el ABS y el coche se salía de las rodadas y quería tirar p'al barranco. Como al final salí de allí entero, lo recuerdo como una gran aventura, pero en el momento lo pasé mal. Y también llevaba un neumático más de carretera que no dio la talla en nieve. Iba con un amigo en su Land Rover que, siendo perro viejo, me "cedió" el honor de ir delante. jejeje

Tengo una foto de un contravolante peliagudo provocado por exceso de velocidad (inserción de la reductora averiada [jodidos automatismos])...



Y otra de una vez que casi me voy al barranco y tuve que dar marcha atrás para volver a las rodadas salvadoras...




Cita de: Gringo Viejo en Febrero 24, 2015, 19:24:14 PM
Un consejo tonto pero mas importante de lo que parece, es cuando tengas oportunidad en un sitio seguro como un parking abierto cubierto de nieve, busca los límites tuyos y del coche.  Haz trompos, tira del freno de mano en curva, (si no es un Defender con el freno de mano al eje  ;D), derrapa y diviértete. Toma las curvas controlando el derrape lateral.   Esto te ayudará a conocer que hacer, y que no hacer en caso de patinar en una situación real.  Muchas veces en la nieve uno con experiencia procura llevar una conducción de derrape controlado.  ...un ballet sobre el hielo.  Es totalmente diferente llevar un 4x4 con o sin bloqueos, un tracción delantera o un tracción trasera.  Experimenta y conoce tu vehículo.  ...pero cuidado con la GC.  ;D ;D ;D

De nuevo, 100% de acuerdo.

Pero insisto en que mi experiencia en nieve es limitada, aunque quizá por eso sea de ayuda a un novato. ;)
Mas vale pedir perdón que pedir permiso. ;)

Gringo Viejo

M-terio, lo del ABS en situaciones como has descrito, tanto en nieve como en barro, es un verdadero peligro.  A cualquiera que se meta en fregados así, y si la electrónica de su coche se lo permite, le recomendaría un interruptor para desconectar el ABS.  Tu problema mas que una reductora larga fue el ABS, una gran cosa en la carretera pero potencialmente muy peligroso en el campo.
Montero V80 /  Land Rover Defender Td5 / Land Rover Serie IIa 1964

alvaritodid

la verdad es que la nieve es muy traicionera, y después de haberla probado en todos los todoterrenos que he tenido, con diferentes tipos de ruedas,  la verdad es que creo que cada vez que he ido y han sido muchas ha sido diferente, la ultima ha sido hace tres semanas, con 40 cms recién caidos y la verdad, la sensación es como circular por arena, mientras este suelta y el coche no se empance, tiras, además la empuja y vas haciendo paso, los problemas vienen cuando hiela y esta nieve esta dura y compacta...que el coche no tracciona y la nieve hace mucha mas resistencia