Cita de: Forlan en Marzo 20, 2012, 11:18:01 AM
Me he leido las dos paginas enteras de este post porque me interesaba el asunto de las General Grabber At nuevas y hay algunas cosas que no entiendo. El compañero Willi comenta que hace un 60/40 asfalto-campo. En esas condiciones que son muy pero que muy camperas, puesto que casi una de cada dos veces que coges el coche lo metes por el campo no comprendo la elección de ninguna de las ruedas que se han puesto en la comparativa.

Esas ruedas por su configuración de dibujo y flanco son como mucho un 80/20 por mas que diga el fabricante, ni siquiera las nuevas At de General me parecen unas 50/50 autenticas como si lo eran las AT 2 antiguas o lo puedan ser unas All Terrain. Yo soy nuevo en el foro y nuevo con un Montero pero viejo con los 4x4, de diferentes marcas y modelos y con esas ruedas que se han mostrado en el post a la primera ruta que cojas de caminos con barro te vas al bancal rapidamente o te tiene que sacar del barro el compañero que vaya contigo, amen del riesgo inminente de pinchar o rajar esos flancos tan de carretera con cualquier pedrusco y que es en lo unico en lo que las nuevas Grabber At parecen mixtas al tener el taco lateral alto y robusto.

Es tan solo mi opinión, basada en una experiencia de años, de un barrizal no te saca ni la superselect ni el bloqueo trasero, te sacan las ruedas que lleves, muchos tendreis la misma experiencia que yo o mucha mas y lo sabeis perfectamente. El bloqueo trasero viene bien en los cruces, la superselect te da seguridad en nieve y lluvia pero en los caminos embarrados lo unico que vale son las ruedas (ademas de las manos, claro), por eso no entiendo que cualquier compañero que haga mas de un 80/20 asfalto-campo no lleve unas ruedas mixtas 50/50 en su coche. Cualquiera de nosotros que se haga una o dos rutas al mes de las de medio dia o dia entero con tu rutometro o tu track en el Garmin o con el Oziexplorer o el Compe necesita unas ruedas mixtas. El compañero que solamente use su 4x4 de manera muy esporadica en campo, se limite a excursiones muy sencillas por merenderos a los que acceden turismos y demas puede ir con una rueda asfaltica y ahorrarse el ruido o el flaneo de unas mixtas y apostar por un mejor agarre en asfalto.

Perdonad el ladrillazo pero es que una cosa es que cuando nos compramos el coche nuevo, que siempre viene con gomas 80/20 o incluso 90/10 las gastemos hasta el limite, porque cambiar 4 o 5 gomas vale un pastón, pero cuando por fin toque cambiarlas o lo hagamos por gusto y afición es una decision a meditar muy mucho.

Saludos a todos y que nadie se sienta ofendido, por favor.

Totalmente de acuerdo. Un 40% de campo es una barbaridad. Yo llevaba michelín atrás y en un paseo por una pista en la que había coches normales se me clavó una piedra y pinché. Yo hago, como mucho, un 20% de campo y le he puesto unas at2.

Saludos

Cita de: KKB en Marzo 20, 2012, 13:02:44 PM

Cita de: Willysonicteam en Febrero 10, 2012, 19:27:42 PM
Por lo que tengo entendido yo, es que, el codigo de carga y velocidad siempre tiene que ser igual o superior como norma general,en la excepcion que los M+S pueden bajar un numero el codigo de carga.
Por ejemplo yo ahora mismo llevo  el 110S pero en mis papeles marca un 112S.En la ITV me lo aceptan sin ningun problema.

Será que no te han mirado el índice de carga en la itv. Como te lo miren, no te las admitirán.

Lo que se puede bajar, es el código de velocidad, puesto que así está reflejado en el reglamento general de circulación. El índice de carga, no se puede bajar bajo ningún concepto, no hay ninguna normativa que lo permita.

Eso tenía entendido yo. Supongo que las ruedas tendrán la suficiente tolerancia como para que no vayas a tener problemas por el índice de carga pero en la itv me extraña que no digan nada.

Saludos

Creo que el compañero se ha equivocado. Con los M+S lo que te permiten es llevar como mínimo indice de velocidad Q. El indice de carga es inamovible.

En tu ITV o no se dieron cuenta fijo, porque de verlo no te dejan pasar ni de coña.

Saludos.

como dije mas arriba al consultar en la ITV, lo unico que te dejan algo de tolerancia es en el indice de velocidad, el de carga no te dejar ni lijarlo vamos que si pone 112 no pretendas pasarlo con 111,8 jajajaja

Ya os digo yo que aqui almenos en esta ITV,llamaron por esta duda,lleva un codigo de carga inferior,un 110 enves de un 112.Delante mio llamaron a central para ver que pasaba,y me dijeron exactamente esto.Que si es m+s se puede bajar el codigo carga,no el de velocidad.
Por el tema de los neumaticos,ya los pedi,tuve un poco de jaleo pero al final salio bien.
Este realmente hago un 60 carretera/ 40 campo.El 40 de campo es, caminos de gravilla y caminos de tierra compactada sin piedras grandes que puedan rajar las ruedas,al año como maximo alguna vez por estos caminos cuando acaba de llover,pero no es una cosa alarmante.Ya nombre mi opinion de los grabber AT nuevos,a mi no me gusta nada el ruido en asfalto,alguan vez he ido a esquiar con el montero,no me imagino hacer 300km en asfalto con unos grabber at.

Creo que en lo de los indices de carga y velocidad tiene razón el compañero Willi, aunque sean M+S tienes que mantener el indice de velocidad, no puedes bajarlo.

En el coche que tenía yo antes el indice de velocidad era T (190 km/h que no los cogía el coche ni tirándolo por un barranco, pero bueno...) y yo queria montarle unas BF Goodrich All Terrain y me dijeron que no porque eran código S, asi fue como descubrí las Grabber At2 porque eran las unicas mixtas de verdad que llevaban codigo T.

El indice de carga viene delimitado por los ejes en ficha tecnica y que yo sepa no tiene tolerancia como si que tienen los neumaticos, el famoso 3% a nivel de cambio de tamaño de goma.

Pues yo insisto que si,con M+S pudes bajar un solo numero la carga,pero no bajar el indice de velocidad.
Ya os digo,las veces que ha ido a ITV no ha tenido ningun problema,es verdad, se fijaron siempre,se apuntaban en la carpeta que llevaban toda la numeracion del neumatico,y despues lo preguntaban en "central" y yo les comente y me dijeron esto.
Porque yo ahora mismo llevo una 265/65 R17 110S,y me pasan la ITV sin ningun problema.

Os pongo un enlace a una pagina del amigo Salman, todo un experto en esto del 4x4 y al que seguro que todos los que habeis o hemos tenido un Terrano conocemos a traves de internet :

http://itv.4x4.nu/Equivalencias/

Saludos.

Cita de: Willysonicteam en Marzo 21, 2012, 15:12:10 PM
Ya os digo yo que aqui almenos en esta ITV,llamaron por esta duda,lleva un codigo de carga inferior,un 110 enves de un 112.Delante mio llamaron a central para ver que pasaba,y me dijeron exactamente esto.Que si es m+s se puede bajar el codigo carga,no el de velocidad.
Por el tema de los neumaticos,ya los pedi,tuve un poco de jaleo pero al final salio bien.
Este realmente hago un 60 carretera/ 40 campo.El 40 de campo es, caminos de gravilla y caminos de tierra compactada sin piedras grandes que puedan rajar las ruedas,al año como maximo alguna vez por estos caminos cuando acaba de llover,pero no es una cosa alarmante.Ya nombre mi opinion de los grabber AT nuevos,a mi no me gusta nada el ruido en asfalto,alguan vez he ido a esquiar con el montero,no me imagino hacer 300km en asfalto con unos grabber at.

Yo acabo de hacer un viaje de 700 kilómetros ida y vuelta con el gallo y no noto diferencia de ruido entre las grabber y las michelín que llevaba. Eso sí, el did supongo que será mucho más silencioso que el mío. ;D

Hola,

yo llevo reglamento sobre neumáticos en la guantera por si a algún listillo de la ITV se le va la zapatilla y quirer ir de listo. En resumen, lo que hay es lo siguiente:

-La tolerancia para equivalenicas de neumáticos son sólo para medidas no para índices (ni de velocidad ni de carga).
-La tolerancia para ejes es para ancho no para ínidices (ni de velocidad ni de carga).
-NO está permitido llevar un neumático de ínidice de carga o velocidad inferior a lo que marque la ficha técnica.
-Excepción: si el vehículo es M+S (ni símbolo de la montañita ni nada de eso) se pueden montar neumáticos como mínimo de índice de velocidad Q (160Km/h). Lo único que la normativa indica es que se te prohibe ir a más de esos 160 Km/h, y por tanto debes llevar una señalización que así lo indique.

Y esto es lo que yo tengo entendido o por lo menos es lo que pone en el reglamento en vigor. Que es absurdo? Totalmente de acuerdo, obviamente esto debe venir de muy antiguo y por el momento no se han molestado en cambiarlo. Y os digo una cosa, que dure porque esto de momento nos salva de poder llevar muchos neumaticos de tacos con la excusita.

Los casos personales de cada uno ya no los se, para mi willy simplemente ha tenido suerte de que quien le ha tocado ha sido o un inepto o alguien que no había dormido esa noche. Agradece que esta vez haya sido a tu favor el error, que para mi es lo que es a no ser que haya salido algo nuevo en el reglamento sobre neumaticos que desconozco.

Y añado, si algún día vais por algún sitio no cumpliendo alguno de los preceptos anterioes y os encontrais un uniformado que domine, tenga ese día ganas de hacer recetas y esté ojo avizor, con el reglamento en la mano ya tiene excusa para daros un autógrafo. Y ya podeis llorarle y decirle que en ITV te dijeron esto o aquello y que la pasaste porque se lo pasan por el forro. ITV es una cosa y uniformados otra.

Saludos.

Esto ya se habló en otro tema enterior:

http://mitsubishigalloper.mforos.com/924185/8825390-marcado-m-s-con-o-sin-montanita/

Y como sale en el mensaje del amigo Buzoka (el nº 19) sale claramente indicado en la normativa.

Que el de la itv sea un inepto y no la conozca, y que llame por teléfono y el que se lo dice también los sea, o el primero la haya entendido mal es otro asunto.

Pero la normativa es la normativa!

Cita de: donpablos en Marzo 22, 2012, 09:50:43 AM
Hola,

yo llevo reglamento sobre neumáticos en la guantera por si a algún listillo de la ITV se le va la zapatilla y quirer ir de listo. En resumen, lo que hay es lo siguiente:

-La tolerancia para equivalenicas de neumáticos son sólo para medidas no para índices (ni de velocidad ni de carga).
-La tolerancia para ejes es para ancho no para ínidices (ni de velocidad ni de carga).
-NO está permitido llevar un neumático de ínidice de carga o velocidad inferior a lo que marque la ficha técnica.
-Excepción: si el vehículo es M+S (ni símbolo de la montañita ni nada de eso) se pueden montar neumáticos como mínimo de índice de velocidad Q (160Km/h). Lo único que la normativa indica es que se te prohibe ir a más de esos 160 Km/h, y por tanto debes llevar una señalización que así lo indique.

Y esto es lo que yo tengo entendido o por lo menos es lo que pone en el reglamento en vigor. Que es absurdo? Totalmente de acuerdo, obviamente esto debe venir de muy antiguo y por el momento no se han molestado en cambiarlo. Y os digo una cosa, que dure porque esto de momento nos salva de poder llevar muchos neumaticos de tacos con la excusita.

Los casos personales de cada uno ya no los se, para mi willy simplemente ha tenido suerte de que quien le ha tocado ha sido o un inepto o alguien que no había dormido esa noche. Agradece que esta vez haya sido a tu favor el error, que para mi es lo que es a no ser que haya salido algo nuevo en el reglamento sobre neumaticos que desconozco.

Y añado, si algún día vais por algún sitio no cumpliendo alguno de los preceptos anterioes y os encontrais un uniformado que domine, tenga ese día ganas de hacer recetas y esté ojo avizor, con el reglamento en la mano ya tiene excusa para daros un autógrafo. Y ya podeis llorarle y decirle que en ITV te dijeron esto o aquello y que la pasaste porque se lo pasan por el forro. ITV es una cosa y uniformados otra.

Saludos.

+1

Da igual poque en unas pocas semanas ya dejare de llevar esta nuemeracion,en otro post ya lo nombre.

Mejor así te curas en salud.