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CAMBIO DIFERENCIAL SIN A CON BLOQUEO DID

Iniciado por MUSHOBISHO, Diciembre 27, 2010, 23:22:05 PM

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MUSHOBISHO

Bueno pues os voy a explicar como he hecho yo el cambio de mi grupo sin bloqueo y como le he conectado el que tiene bloqueo.

partiendo de la base que los monteros DID del 2000 al 2003 vienen con el diferencial con bloqueo, lo primero que hay que hacer es encontrar uno.
en mi caso el amigo DavidV6, comprobaciones de numero de bastidor, etc...
Por manual se sabe que;

Los de motor automatico 4M41 A/T llevan relaccion 3,917 y tienen 47 dientes en el engranaje
y los de motor Manual como el mio 4M41 M/T llevan relaccion 4,100 y tienen 41 dientes en el engranaje
osea que no se pueden intercambiar del manual al automatico y viceversa ya que tienen diferentes relacciones.
(En la tapa de cada diferencial viene el numero, el tipo y la relaccion) a ver si encuentro la foto o se la saco y os enseño cual es y la pongo aqui.


Este de arriba Diferencial con bloqueo para AUTOMATICO 3,917


Este de arriba diferencial con bloqueo para MANUAL 4,100
- Me imagino que los que no llevan bloqueo no pondra la palabra LOCK o pondra otra cosa,
Cuando saque el mio veo a ver que pone
Como yo quise ver como funcionaba ademas de ver algun video que me dijo enric propio del mitsubishi,
abri el diferencial, le conte los dientes, vi el estado del mismo y lo hice funcionar para ver el intringuli de la historia.

El diferencial tiene en la tapa dos tubitos; la entrada del aire de la bomba que acciona el bloqueo
y una salida del aire (un respiradero) que tambien va a la bomba.
Decir que si no esta conectado la salida (el respiradero) tambien funciona y esta comprobado,
pero mejor dejarselo puesto, asi en un vadeo, no le entraria agua ni a la bomba ni al diferencial, asi queda estanco.
El diferencial tambien tiene un testigo que da continuidad por medio de dos cables que se pueden
conectar a una bombilla/led, bocina de camion, trompeta o sirena tipo fuerzas y cuerpos del estado,
para avisar que esta conectado el bloqueo. Este chivato/testigo da continuidad al cableado, solo si el bloqueo esta totalmente engranado.



Aqui estan los dos tubitos de la derecha, el de arriba es el del respiradero y el de abajo el que sopla.
Enric creo que dijo que trabajaba a 1 bar o asi, no he comprobado la presion, pero la verdad que sopla
con muy poca potencia, los tubos vienen cortitos y mejor dejarselo asi, para que ya no pierda mas poca presion.


el tubo de la parte superior es el tubo del respiradero, el de mas abajo es el tubo por donde la bomba
acciona el bloqueo soplando. Los cables son los del testigo, que da continuidad al engranar por completo el bloqueo.



--Funcionamiento de Diferencial Con Bloqueo. ( como he visto yo que funciona)
Voy a intentar explicar todo de la manera mas simple posible y hablando claro, para que me entendais.
El Diferencial funciona cuando la bomba le mete aire a presion. la bomba la alimentamos por medio de dos cables,
el positivo al rojo y el negativo al negro, que este ultimo lo ponemos a masa por ahi atras, ya no me llevo cable ni nada.
Asi que de momento no tengo por ahora nada mas que un cable a la consola del salpicadero.
La bomba al accionarse funciona por unos pocos segundos, sopla y mueve el bloqueo y para,
si el bloqueo esta bien situado con los palieres llega al final y activa el testigo, bloqueo engranado.
Si los palieres no estan enfrentados perfectamente, la bomba paro igualmente y se queda a la mitad de engranar
el bloqueo, al mover un poco las ruedas,  la bomba que sigue estando alimentada (esto es importante) ahora arranca de nuevo,
engrana el bloqueo, el testigo activa y da continuidad y la bombilla o el led, nos dira que ya esta bloqueado.
Asi que solo me tengo que llevar a la consola es el cable positivo de la bomba y un cable para la bombilla del testigo,
los otro dos cables que me sobran los conecto a masa-negativo, tanto del testigo como de la bomba. Atras.

Bueno os decia que lo importante es que la bomba cuando pulsaramos el interruptor que tengamos para accionar el bloqueo
debe dar hasta que lo queramos quitar, corriente todo el tiempo. Asi que si como yo quereis usar el boton original de la casa,
el que traen los que llevan bloqueo...vaya puñetero que soy....






 
Interruptor original;
negro/punto blanco = comun
azul/rojo = desconecta
azul/blanco = conecta
y el verde/blanco y el negro/amarillo, estos son los que alimentan una bombillita para que al poner las luces se ilumine bonito 
Yo esta conexion la he cojido de los cables del cenicero, que ya conecte tambien la luz del medidor de presion del calderin y del compresor.

La historia os decia por que si usais un interruptor normal, accionais la bomba y la quitais ya esta, pero el interruptor de origen si se pulsa,
da un impulso solo no se queda cogido dando corriente al igual que al desconectar. y no podemos estar todo el rato pulsandole.
Entonces pensando con un rele no se puede, etc... o yo por lo menos no he podido encontrar otra solucion,
ya que yo no soy electricista ni electronico, y me fui a una tienda especializada, y me dijeron que eso funcionaba
por medio de un automatismo - Bascula electronica Flip Flop, me quede a cuadros, pero me saco las instrucciones y me quede contento,
bueno otro trasto mas a esconder en los entresijos del DID, me dije .....
16 eur y a correr, mira que soy puñetero y con un interruptor normal me vale.......
este es de la marca cebek pero me imagino que habra otros muchos o algun otro invento automata por ahi.

















se puede por medio de una jumper poner con dos pulsadores como este caso o con uno unico.
vale para 220 v, (vaya aparatejo) para los ineptos como yo en esto.
Seguro que enric esta mas familiarizado con esto y ya habra visto algunos.

Bueno pues el caso es que lo conecto y funciona, jaajajja vaya tela..... si os acordais en el manual venia
como una caja tipo fusibles o algo asi. como una centralita
seguro que algo de eso hay porque si el pulsado es asi, alguna cosa debe de darle la corriente de seguido a la bomba. no se ...

Yo he pensado en como no tengo centralita que no me vaya a dejar que conecte el bloqueo a cierta velocidad,
y me lleve algun susto, pues el invento de poner el doble interruptor, me ha parecido una idea buena,
ya que alguien antes lo habia  comentado por encima algo asi.
Entonces me puse manos a la obra y para que tambien al desconectar el contacto con la llave se desconecte el bloqueo,
me propuse sacar el alimentado de la bombilla del testigo, de la bascula y de la bomba, del cable que salga del conatcto.
Asi que comprobador en mano y roba corriente. al cable rojo/azul

aqui esta la clavija del contacto

este de la derecha

el roba corrientes, el cable y un portafusible ( se me ocurrio a ultima hora)
creo que le voy a poner de momento 10 Amp.
y este va a un primer interruptor, que ya un dia deje en su momento.

el primer interruptor el de la izquierda.
el de la derecha es el de la desconexion del cablecito de la rueda, abs, etc....
 

Despues va conectado al interruptor primitivo de fabrica.
El testigo podia ponerle una bombillita o un led con su resitencia por ahi por la consola,
pero ya me di cuenta un dia que desmonte el panel porque no me hacia bien contacto las bombillitas
esas pequeños de los indicadores verdes del 4x4 y del diferencial central,
que he pensado en ponerle un cablecito fino con cuidado a la bombilla que si la trae ubicada aunque no lleve bloqueo.
porque en su dia como dije la intercambie, con una que no me iba muy bien.

la bombilla toca en la pista que esta en el cuadro ese con la peculiar placa, circuito...
la bombilla ya se hablo de que la vendian solo en la mitsu, pero se me ha ocurrido que el plastiquito ese
si se le quita la vuelta del alambrito igual se puede poner o un led o buscar una bombilla que encaje ahi.
esto lo he dejado por hoy que ya era tarde, pero ya os cuento como finaliza el invento y como lo termino.

los cable lo he cogido de una manguera de los porterillos automaticos, de los telefonillos de los portones,
no se como les llamais por ahi
la mia es de 4 hilos de 6/10 mm2, finitos, son estos de arriba azul y celeste.

Bueno me he dejado alguna foto, que editare y la pondre mañana si puedo, no se si esta todo bien redactado,
pero coño os di la palabra, son la 1 y 22 de la mañana , mañana madrugo y es tarde asi que ya lo revisare y os lo detallo mejor.
ya os cuento. ya solo me queda sacar el diferencial y poner el otro, pero como decia,
eso creo que es lo facil....al fin y al cabo son tornillos, esto para mi ,
los cables, el funcionamiento y la parte tecnica era lo que mas me tenia preocupado, pero al final..... ahi está.

Bueno al final he podido encontrar las bombillitas del cuadro con sus pelillos, porque una la tenia fundida y era la que estaba en el hueco
del bloqueo (que claro antes no tenia   ) habria que cambiarle el plastiquito de base y darle la vuelta al pelillo, pero la verdad que me he dado cuenta que al rato de estar en los dedos, me estaba empezando a calentar, poco pero lo suficiente como para que piense en ponerle una resistencia y que me tenue la lumiosidad, pero he pensado mejor poner un led que no calienta nada. probe un rojo pero no se iluminaba mucho, pero como tengo blancos de altos lumenes, pues lo he puesto y vaya tela de bien que esta, contento me he quedado.
Os dejo una fotos de como quedo.
Ya os he puesto el esquema dse la bascula flip flop
pero ya sabeis si quereis otro interruptor normal no hace falta.

este rojo no me dio el suficiente , pero con el blanco de alta luminosidad si 













"Saludos"
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Semper Fidelis

MUSHOBISHO

Bueno por fin he podido pasar del antiguo foro algo a este, no sabeis que lo he tenido que repetir varias veces y varios dias.......hasta ya lo habia dejado por imposible, pero hoy o reventaba o lo subia......... vaya tela.

La historia a parte de tener que ir poniendo los vinculos de las fotos, me ocurre que cuando esto insertando texto en la ventana de la edicion del mensaje, no puedo seleccionar nada, la barra de esa ventana me sube y me baja loca ...si estoy al final por ejemplo se me sube al principio..no se si os pasa a vosotros, pero a mi me trae loco  :-\
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Enric

Saludos,

Enric
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Problemas y soluciones del Did
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Enric

Vaya nivel de detalle del brico estas hecho un manitas de primera.
Felicidades.
Saludos,

Enric
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MUSHOBISHO

Un grano de arena en una gran duna es esto Enric.....pero bueno un grano que suma tambien...
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xevi_did

Buahh muy currado, asin si quieres hacer un manual a automatico, los diferenciales se deben de substituir también... vaya tela

saludos
3.2 Did Kaiteki 3p 2002 //Mud Terrain km2 + Braid Winrace // T-max 9500 plasma // King Springs + Sahara botella separada+ x4 Limitadores Extensión// Estriberas + Hi Lift // Compresor

SS4-II


   Muy buen brico. Una futura reforma más  :).

   Un saludo.

mikekala

Saludos,

Miguel-Castellon
IO/DI-D

FROILAN69

Enhorabuena por el brico, una pasada, nos falta que nos cuentes como funciona en el campo y nos pongas algun video, no?

Una pregunta que se me ocurre, tu coche es como el mio con Control de traccion...Que pasara con este cuando acciones el bloqueo?
No habria que desconectarlo antes?  Por ejemplo con el interruptor que ya se puso en otro brico.

Saludo y gracias por el brico esta genial


En casa de un Padre siempre habrá un sitio para un hijo, pero en casa de los hijos no siempre habrá un hueco para el padre.

MONTERO 3.2 DiD TOUBKAL VALLADOLID

Enric

Froilan no hay problema con el control de traccion, pues el TC mira si hay diferencias de giro entre ruedas, y claro con el bloqueo las 2 ruedas traseras van a la misma velocidad con lo que el control de traccion no las frenara, solo acturara con las de delante salvo que las 2 de delante tengan mejor motricidad y las 2 traseras patinen, entonces frenaria las 2 traseras por igual.

De hecho yo creo que esta es la mejor solucion(combinada con el desconectador de la electronica), con todo puesto, TC y Bloqueo, consigues que el eje trasero trabaje con el bloqueo y el delantero con el control de traccion, eso da mas motricidad en trialera que ir solo con el trasero.
Saludos,

Enric
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Enric

Lo que si que falta es que comentes, aunque sea por encima, como se desmonta el diferencial.
Ya me imagino que desconectando la barra de la transmision, y los paliers en sus respectivas pletinas, pero luego?
Que mas hay que quitar?Sale hacia arriba? por detras?

Y creo que dijiste que al final tuviste que usar los semipaliers de tu coche pues los que venian con el bloqueo eran diferentes, no?
Saludos,

Enric
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bandolero1960

Que peazo de brico paisano eres un maquina
saludos
No lloreis por las cosas que han terminado,sonrie por que han existido

MUSHOBISHO

#12
es verdad Enric esto me lo deje , y al final no lo redacte ni puse las fotos
aqui veis la diferencia de los platillos de los semipaliers







el diferencial cuando estaba alli en faena no le saque fotos, si no recuerdo mal, los tornillos de los platillos y de la barra de transmision salieron bien, la barra la colgue con una brida en algun sitio, para que no me estorbara y no se fuera a caer o algo. al igual que los palieres
no se si eran tornillos de llave 17 y los de la barra de llave 15 creo.

El diferencial para sacarlo fue muy sencillo tenia dos tornillos por abajo en el centro (ahora recuerdo que creo que saqué el taco ese cuadrado grandote) y la barra pequeña que estaba sujeto con 4 tornillos.
despues metimos un gato con unos tacos de madera para ir bajando el diferencial.

El diferencial va sujero en la parte trasera por dos tornillos grandotes, por la parte trasera donde esta la sujeccion de los trapecios esos de la suspension trasera.

La verdad que a mi me estorbo un poco el calderin que he puesto, (que ya contare en otro tema como lo he puesto) y la verdad que no se si los silenciosos sobre todo el trasero estorbará para desmontar el diferencial, ya que yo los tengo desmontados y con el escape lateral.

La verdad que no me costo nada de trabajo, ahora eso si, la pistolita de aire te quita mucha carraca y mucho taca-taca.... siento lo de las fotos en esta parte.

El susto fue cuando fuimos a colocarlo y no coincidian los platillos los del bloqueo son un poco mas grandes, pero a carlitos, el amigacho que me ayudo, que pa eso es el profesional de la mecanica, se le ocurrio que con golpe certero hacia afuera los platillos salen, como veis en la fotos tienen un anillo que va en la guia, y sale bien.

Se limpio todo bien y para adentro. y hasta el dia de hoy perfecto. habian dicho por ahi que los palieres del bloqueo eran un poco mas gordos de diametro, no lo se, la verdad, pero bueno si os pasa como a mi sabeis, que no hay problema, y tampoco creo que vaya a partir un palier de poner el bloqueo en sitios puntulaes, por un momento.

Lo de la electronica con el contro de estabilidad no lo he probado, pero cuando he puesto el bloqueo ya he intentado salir antes sin este y ya le he dado al interruptor de desconexion abs, cablecito todo etc....
"Saludos"
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Enric

Yo creo que parte mas paliers el control de traccion que el bloqueo bien usado.
Lo que a mi me sonaba es lo que tu has constatado que los platos eran diferentes pero no tanto por llevar o no el bloqueo si no porque a partir de un año se cambiaron, pero los paliers no lo tengo claro.
Saludos,

Enric
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MUSHOBISHO

Pues si, sabes, me voy a coger el calibre y voy a medir el diametro del palier a ver que sale y ya comprobamos medidas.
en el otro foro lo comentó alguien, lo de los diametros, aquel que comento que lo hizo, pero bueno, como dices no esta contrastada esa informacion.
Yo sinceramente me he quedado fascinado con el bloqueo, no lo he probado mucho pero las dos o tres veces que he ido a ver;
sin el bloqueo: o eslingazo o cabestrante fijo, porque alli se quedaba......botoncito y sonrisa  ;D
"Saludos"
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