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Cabestrante manual ¿vale la pena?

Iniciado por eleme, Octubre 09, 2012, 21:49:57 PM

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eleme

Ahora que tengo ya unas buenas ruedas en el Pajero, creo que lo siguiente será un cabestrante. No quiero gastar un dinero que no tengo, así que ya ni miraré cabestrantes de 400-500-600 euros. Ni hablar ya de cifras mayores.

El caso es que tampoco me apetece homologar (pasta y tiempo). he mirado opciones en cabestrantes móviles... pero nada de lo que veo me convence (¿porqué no hay cabestrantes portátiles electricos?). Así que estoy mirando modelos manuales.

Y aquí es donde hay una marimorena que no entiendo nada.

Desde los más ridículos, por 20 euros (ebay, milanuncios....) que aseguran ser de 1500 a 4000 kilos según modelos, hasta los más "pro" que andan sobre los 300 de segunda mano, los famosos "tractel" que en realidad son equipos de obra.

También estoy pensando en decidirme por un hi-lift, porque por el precio, tengo una herramienta ambivalente, que me serviría para levantar el coche y para tirar de él, aunque no tan especializada como el malacate (así se llaman en iberoamérica, donde hay centenares de modelos; al parecer es muy usado allí). Bueno, también en Australia, donde al parecer hay mucha afición a estos chismes y varias marcas: http://www.ebay.com.au/sch/i.html?_nkw=4x4+hand+winch

En fin, no sé muy bien si vale la pena o no. Entiendo que no es un winch electrico de 600 lereles; hasta ahí entiendo perfectamente que gasto menos, así que obtengo menos. Pero lo que me gustaría saber es si realmente vale la pena agenciarse uno (hombre, por 20 euros aunque sea para usarlo de contrapeso)  o si mi Pajero 7 plazas se moverá menos que el barco de chanquete con un chisme de esos.

Aprovecho para decir que a mí el barro no me gusta ni para hacer figuritas.

He visto algunos vídeos youtube que responden a lo que busco... nada de barro y sí algun atasco (mis situaciones principales):

http://www.youtube.com/v/ZJdwVSOWtbM

http://www.youtube.com/v/MvU2g4dyKhI
Pajero 87
Yam XT350
Socio AUTT 4545

lapitima

Yo tenia la misma duda que tu, si cabrestante electrico o manual, pero hace poco utilice uno manual y se me fueron las ganas de comprarlo. desde luego que es mejor que no tener nada, pero es lento, agotador, ten en cuenta que los videos que has puesto muestran una situacion bucolica, pero cuando lo tengas que usar estaras metido en un buen fregao, aunque ya digo , es mejor que no tener nada.

saludos

mitsuaran

yo no he probado nunca ninguno, pero una vez tube que salir de una liada gorda usando el hi-lift y suerte que me ayudo mi hermano, porque sino todavia estaria ahi, estubimos mas de 1 hora, tambien hay que pensar que el tractel es mejor ya que tienes el cable y en el hi-lift tienes solo el recorrido del mismo.
Yo llevo montado un cablestante chino de plasma 4x4 y estoy muy contento, y creo que tiene buen precio, unos 300€.
esta claro que tambien esta el marron de homologar pero la comodidad del comodidad que te da y de donde te puede sacar es una pasada!!
es solo mi humilde opinion!!
un saludo!
Mitsubishi montero 2800 aletas anchas

eleme

Si, si estoy de acuerdo en que lo mejor es el cabestrante (¿plasma por 300 lereles? doooonde!!!) pero el asunto es que no quiero gastarme pasta y mucho menos homologar. Cada vez que estoy delante de un ITV me enciendo y me entran ansias de rebanar pescuezos. Por salud... casi prefiero el tractel :D
Pajero 87
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mitsuaran

perdona pero no me he explicado bien jejeje un cablestante normal de cable de acer de 12000lb que son unos 5400kg en una tienda llamada plasma4x4
entiendo lo de la itv, es un coñazo!!!
Mitsubishi montero 2800 aletas anchas

ROCAJE

puff manual,  piensa q si encima el coche tienes que subir algun escalon o algo por lo que te hayas quedado enganchado te va a salir una espalda que no veas ;D pero eso si siempre es mejor que nada..mira alguno de segunda mano que hay a buenos precios..
saludos
BDN

eleme

Gññññññññññññmmmm ........

Mecachis........ por lo que os leo vá a ser que tendré que guardarme las ansias asesinas y mirar un cabestrante electrico de segunda zarpa.

Aún así.... además del problema de la ITV (¿como se homologa un cabestrante y cuanto cuesta?) tendré el problema de tener que reforzar la suspensión. Y que el cabestrante fijo solo sirve para enganchar por delante. Juarfs !!!!!!!!

He visto cabestrantes móviles para barcos, de 5400kg de tracción... a precios delirantes de baratos (para esos pesos) pero nada que sea como un tractel, pero electrico ¿sería realmente tan difícil un tractel electrico? Al fin y al cabo, es el mismo motor con un gancho solidario al cabestrante (que iría enganchado al arbol o piedra) y luego el cable normal hacia el coche. O al revés, que tanto tira, tira tanto. Con unos cables largos hasta la batería, no entiendo como no hay esa opcion para los que no queremos homologar (ni gastarnos un pastizal) y queremos más versatilidad.

Hacendado me hallo !!!!!!!
Pajero 87
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Socio AUTT 4545

Patagonia

Un compañero acá mandó a fabricar una base para cabrestante con enganche tipo americano y así podía usarlo indistintamente atrás o adelante. Además para el día a día el cabrestante quedaba guardado en el garage.

Montero Corto V6 3.5 SOHC 2000
31x10.5, winche 9.000 Lbs y otros chiches.
Montero Corto DID DOHC 2009 en domadura.

eleme

Definitivamente, creo que no montaré un winch tradicional. Estoy viendo cosas muy interesantes por la red, mucho más versátiles que un winch tradicional, que solo sirve en algunas ocasiones.

Realmente me parece extraño que los winches portátiles no sean más populares, incluso winches de gasolina. Un maquinillo portátil, pese lo que pese, siempre podrá ser usado delante o detrás, o de lado. Simplemente "atado" a un arbol, o sobre un ancla.... podrá tirar de cualquier coche en cualquier posición. Y con un cable suficientemente largo hacia la batería, no debería ser un problema: nos ahorramos homologaciones (bieeeeen!!!!), nos ahorramos modificar el coche y nos ahorramos meter suspensión más dura, además de no modificar los pesos del vehículo.

¿Porqué se usan winches tradicionales? ¿es tan dificil convertir un winche normal en un portátil?

Esto es lo que estoy viendo:

http://www.youtube.com/watch?v=zRKke4C-FuU&feature=related (un winche a gasolina para mover piedras; quizá no sea potente, pero el concepto es perfecto)

http://www.youtube.com/watch?v=Hnpvaswu9PM&feature=related  (montado en "algo" enganchado a la bola; no me mola nada por la resistencia de la bola, no sé porqué no lleva un cable amarrado al cuerpo del winch y éste al coche)

http://www.youtube.com/watch?v=dWneUE2F9FU (otro portátil de gasolina, pero para cargas pequeñas)

http://www.youtube.com/watch?v=BFs0KBmexQQ&feature=endscreen&NR=1   Un wincheo con un portátil de buen aspecto (y palanca grande)

http://www.portablewinch.com/en/applications/search-by-application.html?application=9 (winches portátiles de hasta 1000kg, a gasolina)

http://www.youtube.com/watch?v=Bu3nrTthMJ4  Lo más inteligente que he visto hasta ahora. No sé como será de resistente... pero es la repera!!!!

http://www.gafmex.com/prod.php?id=AFGAFWI00011  (Winche portátil de 1100 kg, a gasolina)

http://www.alamaula.com/buenos-aires/otras-ventas/malacate-portatil-12v/1249492  (Cabestrante nautico: una idea genial... si tuviera un cable soldado a la base)

http://daciaduster4x4.blogspot.com.es/2012/04/winch-portatil-al-anclaje-delantero-del_10.html   Justo esto es lo que busco, pero sin tener que fabricarlo!!!


En fin, que hay monton sobre el asunto... pero me sorprende que no esté más extendido y fácil de encontrar en cualquier tienda habitual.
Pajero 87
Yam XT350
Socio AUTT 4545

Simca

La verdad es que el del duster está muy bien, aunque para un coche de más de 2000 kilos seguro que el winch será un poco más pesado e incómodo.

Saludos
Galloper Exceed 2.5td de enero de 2000 de estricta serie (bueno, le he puesto unos apoyacabezas en la tercera fila y unos antinieblas que han quedado de lujo, jejeje).

Rickyjojo2011

Primero una cuestión -aunque obvia-, muy importante: para utilizar un winch, tractel o cabrestante hay que saber utilizarlo, y tener claro que puede ser muy peligroso!!!!

Yo he utilizado dos veces un tractel para sacarme de un lío de cojones (bueno, 2 tractels y un winch), y útil me fue, pero para utilizarlo "habitualmente" como que no. Más que nada, porque necesitas un mínimo de dos personas, y no te sirve cualquier tractel de esos que venden para la construcción.

En relación al winch eléctrico, mi teoría..........  es que hay que tener un buen amigo que lo tenga  :D., y llamarlo cuando lo necesitas, o cuando te vas a meter en líos ir siempre mas de uno. Eso si, una buena eslinga hay que llevar SIEMPRE.

RickyJojo Val d'Aran
Mitsubishi Montero serie I, 2.5 Turbo-Intercoler, Kaiteki de 1991
(360.000 km, TF-AP, Restaurado)
Subaru Forester S-Turbo de 1999 y XT de 2004
Toyota Landcruiser kzj 90
BMW Compact 318ti.
Beta Techno 250
KTM 125 GS

eleme

:D :D :D

Fale. Pero yo soy lobo solitario (estepario, decía Hesse) y no tengo amiguetes con winch. Y además suelo ir con los nenes al monte... con lo que si el asunto no se ha resuelto en 1 hora... la tenemos liada :D


Así que por lo pronto intentaré hacerme con un tractel manual barato, al menos para tener algo en el coche... y creo que ahorraré o esperaré para comprar un winche electrico por encima de las 2Tn y hacerme algo para hacerlo portátil (no homologaciones, no refuerzos, no chasis, no problemo!!!!).

No debería ser un problema "atar" una cincha a una base de un winch y usarla como amarre a un arbol: el otro extremo al coche, y a tirar. Es la formula que se vé en los vídeos con los winches pequeños de cuerda; es esa misma fórmula de trabajo

De hecho, uno de esos winches portátiles de barcos, de 900 kg, con 4 poleas, debería resolver cualquier situación.... si tuviera un cable de 50 metros :D

Lástima, ese mismo winche con el doble de potencia de arrastre ya me valdría, al menos para ir más o menos confiado a algunas zonas.

En fin, seguimos buscando ;)
Pajero 87
Yam XT350
Socio AUTT 4545

tytus

He estdo leiendo, y mi opinon cuanto mas cacharos de rescate tengas mejor... ::).

En mi caso en una salida en solitario( una vuelta cerca de casa) me quede con el montero colgado lateral por un camino muy estrecho, y con un pequeño terraplen de unos 2 metros. Si tirava para delante el montero patinava para el barranquillo y para atras lo mismo.

Tube que tirar de hi-lift, delante primero y detras despues hasta poner el coche en el camino asegurando con slingas, creo que con un winch, no me huviera servido de nada. el winch lo tienes delante y si lo que quieres sacar  para atras.....

Por eso digo que cuanto mas cacharros y slingas que podamos llevar mejor.

Es mi caso....

Un saludo

KKB

Cita de: tytus en Octubre 11, 2012, 17:35:48 PM
He estdo leiendo, y mi opinon cuanto mas cacharos de rescate tengas mejor... ::).

En mi caso en una salida en solitario( una vuelta cerca de casa) me quede con el montero colgado lateral por un camino muy estrecho, y con un pequeño terraplen de unos 2 metros. Si tirava para delante el montero patinava para el barranquillo y para atras lo mismo.

Tube que tirar de hi-lift, delante primero y detras despues hasta poner el coche en el camino asegurando con slingas, creo que con un winch, no me huviera servido de nada. el winch lo tienes delante y si lo que quieres sacar  para atras.....

Por eso digo que cuanto mas cacharros y slingas que podamos llevar mejor.

Es mi caso....

Un saludo




Un winch te hubiese servido, en caso de tener el anclaje en el lugar adecuado.
Teniendo anclajes firmes (ganchos de remolque, taloneras, bola de remolque, etc.) tenemos posibilidad de tirar de l coche o asegurarlo.
A mí me salvó de una parecida a la tuya, un winch portátil de 3.500 Lbs con polea de reenvio.
Jeep Grand Cherokee 4.0 manual

AUTT nº 2.078

eleme

Mechachis......... hi-lifts "de pueblo" a 34 lereles. Y se han acabao, claro :D

http://www.segundamano.es/madrid/mordaza-agricola-o-gato-agricola/a30967266/?ca=15_s&st=a&c=51

Creo que finalmente me agenciaré varias cosas baratas (un tractel más un hilift) para llevar ya mismo... y ahorraré algo para un electrico de 3000kg para convertirlo en portátil. Me parece que es la mejor opcion.

Gracias a todos !!!!!!!!!!
Pajero 87
Yam XT350
Socio AUTT 4545