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emisora duda estacionarias

Iniciado por AMARTINF, Enero 13, 2016, 17:23:49 PM

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AMARTINF

Buenas tardes y lo siento por tantas preguntas , pero estoy empezando en esto del 4x4 y me surgen varias.
la siguiente que se me plantea es por la emisora, os cuento el caso.
compre una emisora de segunda mano , la cual la he instalado yo con antena y todo y la emisora va perfectamente y se oye bien y todo (probada en campo y va genial ) ,
el caso es que he empezado a leer en foros que habia que medir las estacionarias pero en verdad no se que significa eso.
¿ que pasa si no se miden las estacionarias?
¿pasa algo si no se miden aunque la emisora vaya bien?
un saludo
gracias

ZigZag

Las estacionarias (ROE) son la energía que digamos "rebota" el circuito y vuelve al transmisor. El máximo aceptable para un equipo moderno viene a ser 1,5.

Si has puesto un cable ya hecho y la antena hace buena masa con la chapa no deberían estar mal, pero lo suyo es medirlas, porque si son muy elevadas puedes freir el circuito (los llamados "finales") por sobrecarga (lo mismo que si intentas emitir sin antena).

Depende de tu equipo quizá lleve medidor incorporado. ¿Cual tienes?

Saludos!
Ex. Freelander, Jimny, Range Rover Classic (x2), Toyota Land Cruiser KZJ 90 (x2) y LC 95 VZJ 3.4 V6

AMARTINF

#2
yo tengo una intek  m-550 y una antena de 2 metros instalada en el capoo con buena masa, la emisora va bien y se oye bien por eso decia lo de las estacionarias.
he preguntado en una tienda donde vivo que instalan emisoras y solo por medirla ya me cobran 10 euros y si tienen que cambiar algo de la antena y tl son 30. y la emisora la instale yo para ahorrarme esa mano de obra . por eso si no es necesario no lo hago
por eso decia que si es necesario medirla para el funcionamiento o no

gracias

ZigZag

Bueno, que funciona bien ya lo sabes... jejeje... por lo que en tu caso no es necesario para el funcionamiento ;)

Ahora en serio, los cables ya hechos traen la longitud perfecta para minimizar la ROE, así como las antenas suelen venir ya calibradas... el exceso de estacionaria suele ser producto de instalaciones "mas a medida" donde se hace el cable, la base, etc... de forma artesanal y luego hay que andar calibrando (generalmente en la antena, aunque se puede jugar con la longitud del cable).

Si sales bien (la ROE no acepta a tu recepción, aunque si esta es buena es señal de antena bien calibrada) y te oyen bien, no debes llevar las ROE muy elevadas y si, como comentas, hay buena masa y no has manipulado el cable ni la antena, yo no me preocuparía...

Como ejemplo tranquilizador te diré que un día me puse a medir a los que salen conmigo, todos con instalaciones per-hechas, y estaban mas o menos bien.

Saludos!
Ex. Freelander, Jimny, Range Rover Classic (x2), Toyota Land Cruiser KZJ 90 (x2) y LC 95 VZJ 3.4 V6

zipi

Hazte con un medidor de estacionarias.
Los básicos son baratos (poco más de 20 euritos) y saldrás de dudas.
Así puedes comprobar si tu instalación es correcta.
Yo llevo uno como este ( http://www.amazon.es/Alan-4410-MEDIDOR-ESTACIONARIAS-SWR20/dp/B0032CC68W/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1452725899&sr=8-1-fkmr0&keywords=medidor+de+estacionarias+emisora ) instalado entre la antena y la emisora, permanentemente y así no me da pereza medirlas en diferentes canales y voy más tranquilo.
Mi emisora es una President baratita de 1989 y sigue funcionando perfectamente.
El hombre feliz es aquel que tiene lo suficiente para ser feliz con lo que tiene.

Raul

no des vueltas, mide las estacionarias...

-- EA1GBN -- Raul (Medina del Campo - VA)

www.pistaceromedina.com

Raul


-- EA1GBN -- Raul (Medina del Campo - VA)

www.pistaceromedina.com

Enano

Amos a ver. Las estacionarias habría que medirlas cada vez que se monte la emisora, ya que un tirón del pl (clavija del cable de antena que va roscada a la emisora) puede hacer que se desuelde, un doblez del cable que corta el vivo por dentro de la funda que no se puede ver, la bobina de la antena que se desuelda, óxido en la base de antena... Infinidad de causas que pueden hacer que aparezcan las estacionarias en un momento dado en una instalación perfecta.
ZigZag, todavia estoy esperando a quien me demuestre que la longitud del cable es una causa de creación de estacionarias...
Montero 2.8 Gls
Suzuki SJ410
Ex Mitsu 2.5. Ex Lada Niva
Si necesitas una eslinga estoy en Sevilla

AMARTINF

muchas gracias a todos , mediré las estacionarias pues

ZigZag

Cita de: enano en Enero 14, 2016, 08:50:42 AM
Amos a ver. Las estacionarias habría que medirlas cada vez que se monte la emisora, ya que un tirón del pl (clavija del cable de antena que va roscada a la emisora) puede hacer que se desuelde, un doblez del cable que corta el vivo por dentro de la funda que no se puede ver, la bobina de la antena que se desuelda, óxido en la base de antena... Infinidad de causas que pueden hacer que aparezcan las estacionarias en un momento dado en una instalación perfecta.
ZigZag, todavia estoy esperando a quien me demuestre que la longitud del cable es una causa de creación de estacionarias...

Con una semana que llevo por aquí y 11 post creo que aún no estoy preparado para llevarle la contraria a nadie...  ;) jejeje...

A ver, en serio, que no quiero que se me malinterprete: Yo mido estacionarias en mi instalación y está claro que el buen consejo es medirlas... (de hecho ando persiguiendo a mis compañeros de ruta para afinarles la instalación), antes se sabe el buen estado de una instalación midiendo el ROE que comprobándolo físicamente, seguro que si, pero bueno... en una instalación móvil, con una emisora de segunda mano... pues si pasan dos o tres rutas antes de comprobar tampoco pasa nada.

Me uno de todas formas a la mayoría: Lo mas aconsejable es medir estacionarias.

Saludos!!
Ex. Freelander, Jimny, Range Rover Classic (x2), Toyota Land Cruiser KZJ 90 (x2) y LC 95 VZJ 3.4 V6

PICADOR

#10
Cita de: ZigZag en Enero 13, 2016, 21:53:18 PM
Bueno, que funciona bien ya lo sabes... jejeje... por lo que en tu caso no es necesario para el funcionamiento ;)

Ahora en serio, los cables ya hechos traen la longitud perfecta para minimizar la ROE, así como las antenas suelen venir ya calibradas... el exceso de estacionaria suele ser producto de instalaciones "mas a medida" donde se hace el cable, la base, etc... de forma artesanal y luego hay que andar calibrando (generalmente en la antena, aunque se puede jugar con la longitud del cable).

Si sales bien (la ROE no acepta a tu recepción, aunque si esta es buena es señal de antena bien calibrada) y te oyen bien, no debes llevar las ROE muy elevadas y si, como comentas, hay buena masa y no has manipulado el cable ni la antena, yo no me preocuparía...

Como ejemplo tranquilizador te diré que un día me puse a medir a los que salen conmigo, todos con instalaciones per-hechas, y estaban mas o menos bien.

Saludos!

Hola:

Siento decirte que la longitud del cable coaxial de la antena no tiene NADA que ver con las estacionarias y quien te diga lo contrario te esta tomando el pelo.

Os voy a poner un ejemplo para que entendais lo que son las estacionarias o mejor aun, la ROE (relaccion de Ondas Estacionarias).

Imaginaros que la antena es el trampolin de una piscina, ademas, en la entrada al trampolin hay una tio que cuenta las personas que van pasando, en ese supuesto trampolin caben 10 personas a la vez y saltan las 10 a la vez, esa seria la relaccion ideal, caben 10 saltan 10.

En una antena en lugar de personas son electrones y la relaccion ideal es que salten (ondas de radio) tantos electrones como caben en la antena.

Pero podria darse el caso de que el tonto que cuenta las personas que entran al trampolin se equivoque y en lugar de dajar pasar 10 personas deja pasar 11, ya esta el lio montado, como hay 11 en lugar de 10 ya no pueden saltar y una de ellas tiene que salirse, es REFLEJADO, PROBLEMON, en la entrada del trampolin hay una fila tremenda y el que se sale del trampolin monta un chocho de campeonato, el resultado... empujones, pisotones, puñetazos, tortas, la fila se rompe, el tio que cuenta enloquece o le da un jamacuco y la palma y el trampolin deja de funcionar.

En una antena es igual, el tio que "cuenta" los electrones que entran en la antena es un componente electronico, se llama PASO FINAL y es un componente caro y fragil.

Si este componente deja pasar mas electrones de los que entran en la antena para formar una ONDA DE RADIO, los que sobran se vuelven para atras (ondas reflejadas) PROBLEMON, en la entrada de la antena hay una fila tremenda de electrones y los electrones que son reflejados montan un chocho de campeonato, el resultado... calentones, arcos voltaicos, alta tension, la fila se rompe, el paso final enloquece o le da un recalenton y se estropea, la emisora deja de funcionar.

Ahora que ya os imaginais como funciona una antena y que son las estacionarias os comento que las estacionarias dependen de:

-LA FRECUENCIA DE TRABAJO
-La LONGITUD DE LA ANTENA
-La altura sobre el plano de tierra de la antena
-La calidad del plano de tierra

Las estacionarias no son un parametro medible en unidades, las estacionarias son una RELACCION entre la potencia emitida y la potencia reflejada, es decir, las estacionarias NUNCA pueden ser cero (0:0), la mejor relaccion es 1 (1:1), una relaccion aceptable seria (1,5:1) y esta admitido mundialmente que todo aquello que pase de 3 (3:1) es tener todas las papeletas para mandar la emisora al taller de reparación.

Si tu quieres que tu antena rinda al 100% y proteger el paso final de tu emisora, ES OBLIGATORIO MEDIR LAS ESTACIONARIAS Y AJUSTAR LA ANTENA PARA QUE ESTAS SEAN MINIMAS.

Y ahora al grano de tu mensaje, los cables hechos que te venden no tienen una longitud establecida en función de algún secreto y oscuro misterio.

Las antenas NUNCA VIENEN AJUSTADAS de fabrica ya que su ajuste depende del lugar en donde las pongas, la calidad del plano de tierra y la altura al suelo.

Si alguien te ha contado esa milonga TE HA ENGAÑADO MISERABLEMENTE.

REPITO. LAS ESTACIONARIAS HAY QUE MEDIRLAS SIEMPRE. LA ANTENA HAY QUE AJUSTARLA SIEMPRE.

Saludos.
Montero Spirit corto manual 200cv 2010
Ex Land Rover Discovery, ex Nissan Patrol

"La Mente es como los paracaídas, solo funciona si se abre", Albert Einstein.

"Para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada." Edmund Burke

renk1990

y como se mide con el medidor ese de amazon por que lo voy a comprar para medirlas gracias

Enano

Hay varias clases de medidores
Montero 2.8 Gls
Suzuki SJ410
Ex Mitsu 2.5. Ex Lada Niva
Si necesitas una eslinga estoy en Sevilla

gallovaciacharcos

Galloper Super Exceed 3p
Ex Suzuki Jimny

PICADOR

Cita de: renk1990 en Marzo 08, 2017, 23:02:49 PM
y como se mide con el medidor ese de amazon por que lo voy a comprar para medirlas gracias

Hola:

No se a que medidor te refieres, en amazon hay bastantes y variados.

En cualquier caso supongo que el medidor que compres vendrá (o deberia venir) con su correspondiente manual.

Si, ya se, somos españoles y en los genes llevamos escrito que leerse un manual acorta la vida, pero yo te recomiendo que te lo leas.

En cuanto a medidores hay de muchas clases, modos de funcionamiento y precios.

Los hay con ajuste previo, sin ajuste previo, con lectura de potencia directa y reflejada independiente, de lectura simultanea, con lectura de potencia eficaz, lectura de potencia de pico, los hay muy baratos, los hay caros y los hay muy muy muy caros.

Elige uno y úsalo.

Saludos.
Montero Spirit corto manual 200cv 2010
Ex Land Rover Discovery, ex Nissan Patrol

"La Mente es como los paracaídas, solo funciona si se abre", Albert Einstein.

"Para que triunfe el mal, basta con que los hombres de bien no hagan nada." Edmund Burke