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Consejo de expertos

Iniciado por Pablo318, Abril 05, 2015, 16:28:02 PM

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Pablo318

Tengo un colega que quiere dar el salto al 4x4 y abandonar su turismo. El tema es el siguiente, le mola el kdj 125, pero se le va de €. Entonces por € está dudando entre in grand vitara del 2006/2007 5p o un montero V60, por presupuesto no llega al V80. No va hacer monte complicado, pistas y algun camino un poco roto y mucha carretera. Esta animado con el GV por ser mas moderno y menos gaston. Yo le digo que es muy bajo para el monte y que los desarrollos en autovia se quedan muy cortos. Vosotros que decis?

koldo


Moyamed

El gran vitara lo puedes mover entorno a los 8 litros. En campo se mueve,y da de si con unas AT. lo peor que tiene es que aunque cuenta con reductora, es muy larga...vamos que reduce poco.La suspensión de origen es mas bien blanda lo que olbiga moverse no muy rapido por campo. A la hora de mejorarlo (suspensiones , protecciones etc) la cosa está muy limitada y el uso prolongado en campo no se como le sentara. ( vi varios con un amigo que lo queria para ir de caza y usarlo a diario)
Para pistear y tal.... cojonudo, pero si se pica con el tema se le va quedar corto. En carretera va bien. Lo veo poco mas apto que el Rav o el outlander.
Montero DID Spirit 5p 200cv.Montero DID 5 puertas vitaminado.Ex montero DID 3P.PANDARAIDER.

Sentinel

#3
EN PRIMER LUGAR NO SOY EXPERTO, ni mucho menos... Pero te voy a responder por mi trabajo, ya que en la empresa tenemos un parque mobil de renting muy extenso entre ellos PATHFINDERS, NAVARAS, MONTEROS V80 largos, DEFENDERS 110 y Suzukis GrandVitara DDIS 5p. ¿Sabes cuales de ellos pasan mas días en el taller averiados por problemas eléctricos, de culata, de embrague y cojinetes de rueda?¿Sabes cuales de ellos es mas incomodo para la espalda que un DEFENDER 110? ¿Sabes cuales de ellos gasta mas que un Pathfinder o un Montero DID, por que la 5 velocidad es muy corta a parte del DEFENDER?

También decir que la media de kilómetros anuales es de 45.000km., muchos de ellos por pistas no asfaltadas.

Un cosejo de un (no experto)...un V60 y larga vida al Montero!
Mitsubishi Montero Kaiteki 2015. Braid Winrace, Protecciones Almont4wd, Cooper AT3, Supensión DOBINSONS y como no...la nevera Engel para el tinto, la Xiveca y los berberechos ;).

Tratore Racing

El forero koldolo te podra ayudar. Hasta hace muy poco a tenido un grand vitara pero gasolina, y lo usaba en el monte y lo tenia preparado.

Ahora tiene un montero de los nuevos.

Moyamed

Ostias sentinel, mi amigo pillo uno y no estan malo como lo pintas, al menos el esta relativamente contento. Le gasta 8 y poco si bien es cierto que no hace autovia, pero si lleva un trasportin con ruedas pa el perro.Lo tiene unos meses y pa pistear no va mal....comparar su confort con un defender!!!!. Veo que te han salido remalos los vitara. Esta claro que no es un TT puro.
Montero DID Spirit 5p 200cv.Montero DID 5 puertas vitaminado.Ex montero DID 3P.PANDARAIDER.

koldolo

Como bien ha dicho tratore racing, yo he tenido un GranVitara del 2009 el gasolina 2.4 de 169Cv, por comodidad y consumo gana por goleada el grand vitara, yo al mio si conducia sin apretar demasiado el pie y no pasandolo de 110 le hacia entre 8,5 y 9 litros de gasofa luego lo pase a GLP y eso fue la caña 13 litros pero a 0,6 € litro.

Adtitudes camperas todas las del mundo su reductora es algo larga pero cumple de sobra con las mas duras rutas que quieras meterle ya en  trialeras eso no es lo suyo ahi hay que tener mucho tacto y mano, le falta altura, eso si el que pille que lo coja si o sí con ESP que lleva asociado varias cosa muy interesantes como el control de tracción de lo contrario le obligara a tomar las zonas dificiles con mas inercia y eso siempre es peligroso.

Altura libre muy justa pero le puedes ganar +4 o +5 y luego con la rueda otro +1.5; la transfer es muy, pero muy buena es un 4x4 permanente y eso te da una seguridad increible en carretera por muy malas condiciones que este, luego lleva bloqueo de diferencial central y despues la reductora el sistema es muy similar al del montero.
Yo lo llevaba entre rueda y muelles +6 y llanta braid desplazada a +20, con protecciones en todos los bajos y taloneras, los amortiguadores el delantero +4 de recorrido y el trasero le adapte los del terranoII y consegui un +7.

Ese coche callo la boca a muchisima gente de mi zona, hubo sitios dificiles y jodidos que monteros y toyotas no consiguieron seguirle an algunas ocasiones, las rampas se las merendaba sin pestañear y subier inclinaciones de  35 y 39% con unas buenas ruedas por su ligereza no representaba dificultad, pero las roderas profundas ahi empanzabas al menor descuido como caerias a ellas y el paso de cresta lo mismo.

Eso si la seguridad de un montero o similar por su altura libre y reductora mas corta no tenia...
Montero DID 3.2 del 2015 y 200 Burretes
Ex Grand Vitara 2.4 del 2009 y 170 Liebres
Protecciones Bumar extrem
ruedas Cooper ST Max 265/70/17

Pablo318

Gracias a todos, le diré que se lea el post!!

Sentinel

#8
Moyamed. Aqui los vehiculos pasan por un autentico banco de pruebas. El parque mobil esta dividida por brigadas. 4 brigadas por cada coche, 8 conductores en total. Hacen unos 45-50.000km por año, muchos de ellos por pistas y lineas de altatension con 300kgr de repuestos, herramientas y arneses. Tenemos aproximadamente un parque de 140 vehiculos 4x4.
Actualmente los que han dado peor resultado son los Suzukis y la empresa de renting ya los estan retirando antes de hora por  los nuevos Toyotas Hilux y Monteros V90 5p todos con winch 9.5. De los mas de 30 GranVitara 1.9 DiSS que teniamos, quedan 7 u 8 con poco mas de 160.000km y con muchos problemas mecanicos y electricos,  los cuales pasan muchas horas en el concesionario sin poder  ser utilizarlos. La diferencia con los Defenders, Pathfinder, Terranos II y Navaras los empezavan a retirar entre 350.000 y 400.000km ya muy machacados en general pero su uso todavia presentavan cierta fiabilidad en plena carga. Ahora con los Montero que incorppramos en 2012  tambien se estan coportando muy bien a la fatiga con algunas unidades con mas de 120.000Km y con 0 problemas.
En ningun momento se habla mal de ningun modelo, simplemente se expone objetivamente lo que hay.
Mitsubishi Montero Kaiteki 2015. Braid Winrace, Protecciones Almont4wd, Cooper AT3, Supensión DOBINSONS y como no...la nevera Engel para el tinto, la Xiveca y los berberechos ;).

koldolo

Yo he hablado del grand vitara gasolina los diesel son bastante pijoteros en diversos temas electronicos y fallos varios, en cambio los gasolinas tanto el 2.0 y el 2.4 cero problemas
Montero DID 3.2 del 2015 y 200 Burretes
Ex Grand Vitara 2.4 del 2009 y 170 Liebres
Protecciones Bumar extrem
ruedas Cooper ST Max 265/70/17

Sirocco

Hola.

Una cosa es que un Vitara lo prepares tanto que ya no sea un Vitara y que con la apariencia de un Vitara se coma el monte, ahi no me meto.

Pero en mi opinion si a un Vitara le haces la tipica preparacion que le hace el 90% de la gente, o sea: elevacion +4 cm. protecciones de bajos y 4 cosillas mas... con eso en campo se queda corto y otros 4x4 le dan mil vueltas. En mi experiencia he visto Vitaras que donde todo el mundo pasaba sin problemas un cruce de puentes, el Suzuki no podia porque sus recorridos eran muy cortos. Es muy propenso a empanzarse porque es muy bajito y aunque lo eleves lo sigue siendo. Motor diesel muy justito y  en las subidas a grandes dunas donde todos suben el Vitara tenia que esperar abajo.

Creo que no hay color entre un Mitsu/Toyota/Nissan a un Vitara que casi se podria clasificar como SUV a pesar de llevar reductora.

Saludos.
"Amo el desierto. Amo la infinita extensión de los temblorosos espejismos, el viento, los picos escarpados, las cadenas de dunas como rígidas olas de mar. Y amo la ruda vida de un campamento primitivo en el frío gélido, a la luz de las estrellas en la noche, y en las calurosas tormentas de arena.

koldolo

Cita de: Sahara Raids en Abril 09, 2015, 11:36:51 AM
Hola.

Una cosa es que un Vitara lo prepares tanto que ya no sea un Vitara y que con la apariencia de un Vitara se coma el monte, ahi no me meto.

Pero en mi opinion si a un Vitara le haces la tipica preparacion que le hace el 90% de la gente, o sea: elevacion +4 cm. protecciones de bajos y 4 cosillas mas... con eso en campo se queda corto y otros 4x4 le dan mil vueltas. En mi experiencia he visto Vitaras que donde todo el mundo pasaba sin problemas un cruce de puentes, el Suzuki no podia porque sus recorridos eran muy cortos. Es muy propenso a empanzarse porque es muy bajito y aunque lo eleves lo sigue siendo. Motor diesel muy justito y  en las subidas a grandes dunas donde todos suben el Vitara tenia que esperar abajo.

Creo que no hay color entre un Mitsu/Toyota/Nissan a un Vitara que casi se podria clasificar como SUV a pesar de llevar reductora.

Saludos.

Ahi estamos de acuerdo en varias cosas que no es un coche para grandes preparaciones, y su altura le penaliza mucho, y claro elevar un TT y no mejorarle los recorridos de sus amortiguadores es como si apenas le hubieras hecho nada, pero te aseguro que es muy campero, el diesel si es justito si no lo llevas alegre en bajas se cae y el 2.0 mejora por la aceleración de la gasolina pero tambien justito, en cambio el 2.4 en arena, cuestas donde sales de parado etc, es espectacular yo he subido donde solo han sido capaces de seguirme algún V6.
Que no es el mejor desde luego, que los hay mas efectivos desde luego y así lo que te parezca, pero en ese precio y ese consumo yo te aseguro que no tiene rival.

Ahora mismo el montero de serie que tengo mas o menos llevo la misma altura libre que con mi anterior grand vitara preparado y eso ya te da otra tranquilidad al afrontar obstaculos

Montero DID 3.2 del 2015 y 200 Burretes
Ex Grand Vitara 2.4 del 2009 y 170 Liebres
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koldolo

#12




He estado buscando una de un cruce de puentes en una zanja y no la encuentro, esa foto que menciono ha estado en la pagina web de mas4x4 como demostración de la preparacion del grand vitara
Montero DID 3.2 del 2015 y 200 Burretes
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Reypelayo

Creo que estáis hablando de 2 cosas muy distintas.
Os contaré mi experiencia.
      Tengo un Vitara antiguo, del año 91, de gasolina y conozco muy bien los Samurais.
      Son coches con una gran fiabilidad mecanica muy duros ( el mio, con 265000 Km, y 23 años encima, solo se le han cambiado 2 embragues y los frenos delanteros, aparte de las correas de distribucción y filtros y lubricantes) y ratoneros, al ser muy pequeños y pesar poco, pistean de maravilla, suben por culquier lado, dan la vuelta en cualquier sitio y tienen una mecanica muy dura, pero siempre fueron coches pequeños, para llevar un par de personas y muy poco más. Suzuki siempre fue el fabricante japones de coches pequeños.
       Ahora con el Vitara moderno, el del año 2009, sobre todo en 5 puertas, ha dado un salto importante a un coche casi grande y bien terminado por dentro y por fuera. Yo este modelo no lo conozco, pero esta claro que no es un vehículo para llevar grandes cargas por el monte y que no se pueden comparar, para cargar con Navaras, Hilux, o Mitsubishi L-200, Defender, que son por antonomasia los vehículos que más utilizan las empresas que trabajan por el monte, con montajes eléctricos, obras y similares. Los Suzukis no son para llevar grandes cargas.
       Un Suzuki es muy fiable, pero nunca será como un L200. Tuvimos en mi empresa un L200, acondicionado con una máquina de sondeo encima, que cuando acaba la jornada y el sondista quería ir a ver un partido de futbol en la TV, me enteré que llegaba a ponerlo por la autovía a 160 Km/hora, con una maquina de sondeo encima que pesaba más de 1000Kg. Una salvajada, pero el coche podía con ella. Este tipo de cosas , los Suzukis, no.

Moyamed

Ivicma, estoy convencido de que no es un vehiculo industrial ni mucho menos. Pero para un uso civilizado y salidas comodidas creo que funciona bien. Evidentemente tu criterio es muy bueno, pero no creo que sean productos comparables un vitara un montero y un land cruiser.
Montero DID Spirit 5p 200cv.Montero DID 5 puertas vitaminado.Ex montero DID 3P.PANDARAIDER.