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Problemas en el Mitsubishi 2800 GLS de 1996 cuando hace menos de 5º

Iniciado por promanito, Marzo 12, 2014, 00:25:08 AM

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promanito

Hola compañeros:

Os cuento, a mi me arranca francamente bien, al ralentí no se cala, nada, tiembla un poco todo, pero debe ser por el tema de las cogidas del íntercooler y el motor, eso creo.

Al templarse todo va genial y no vibra tanto, las rpm están sobre las 850-900

El problema se plantea porque cuando he viajado de sevilla a sierra nevada, a pesar de que sigue arrancando fenomenal y no se cala tampoco, cuando baja la temperatura y acelero el coche casi se ahoga en 2ª o 3ª.

Tengo que dejar de acelerar, miro por el retrovisor y echa una humareda blanca blanca, tanto es así que tengo que dejar de acelerar para que se recupere.

Cuando voy saliendo de la zona de frío frío (menos de 5º más o menos) el coche deja de hacer ese extraño.

Hasta hoy lo único que le he hecho al coche ha sido lo siguiente:

- Anulada la EGR con la bola de acero en el manguito (la puso el mecánico).
- Arandelas en el turbo, antes estaba muy perezoso y ahora llego hasta los 0,9 bares, al pasarme oigo el silbido de la watesgate y baja la presión hasta los 0,5/0,6 bares. Levanto el pie del acelerador y todo bien, con fuerza de nuevo.
- No se ha tocado la bomba de gasoil, sólo arandelas.
- Cambio de junta de la tapa de balancines.
- Cambio de juntas de admisión y escape, las 4+4, debido a la rotura de una de ellas (antes de su sustitución también me hacia ese ahogo y pensé que podía ser de eso, pero no).
- Todos los filtros cambiados: aire, gasoil, etc.

Comentar que cuando compre el mitsu, el ventilador del radiador está siempre conectado, como si estuviera puenteado (es lo que me queda por mirar y probar) hemos probado en frío y al intentar pararlo con un periódico realiado no se paraba, y el mecánico dijo que debía de parar pero no lo hizo :-(, que estaba dando vueltas siempre, yo creo que esta puenteado, ya que estando frío el coche arrancas y ya empieza a girar el Electroventilador grande, el pequeño me han dicho que es del aire acondicionado.

La teoría que tengo es que al hacer frío frío y estar el ventilador funcionando siempre, tarda más tiempo en calentarse el motor, pudiera ser eso o creéis que es cosa de abrir el caudal de la bomba, o el famoso retén? Y si es así porque no lo hace siempre? Sólo cuándo estamos a por debajo de 5º

Un millón de gracias compañeros
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

JURACULU


promanito

Cita de: JURACULU en Marzo 12, 2014, 07:43:16 AM
cambia los retenes de la bomba

Seguro?

También me toca a mi? Es que tenía entendido que el claro ejemplo de que fuera eso era que se calaba sin acelerar ni nada. Y a mi no se me cala ni nada, ni en frío ni en caliente.
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

Enano

Montero 2.8 Gls
Suzuki SJ410
Ex Mitsu 2.5. Ex Lada Niva
Si necesitas una eslinga estoy en Sevilla

promanito

Cita de: enano en Marzo 12, 2014, 08:30:38 AM
El ventilador no es eléctrico, siempre gira.

ok, acabo de averiguar como se llama este ventilador que tenemos: sistema viscoso, lo he encontrado aquí:

http://suzuki88.mforos.com/407028/8638354-el-ventilador-del-radiador-siempre-esta-funcionando/

cito palabras textuales (post 17):

"#17 · 06/Ago/2009, 15:11
se que es un poquito tarde pero haz la prueba del periódico para descartar que el viscoso este pillado, coge un periódico enrrollalo e intenta parar el ventilador, si se para el ventilador el viscoso esta bien si tienes un montón de confetis de papel el viscoso esta pillado y eso hace que gire constantemente a la velocidad del motor y enfríe demasiado
te lo digo por experiencia.
la prueba es sencilla, un saludo."

Importante también el post 23:

Así funciona un ventilador viscoso (diferente a un electroventilador):

http://suzuki88.mforos.com/398122/10723205-mi-version-como-funciona-el-viscoso-actualizado-25-01-2012/?marcar=viscoso

voy a ver si encuentro algo en el foro sobre este tema o dónde está situado exactamente y si se vende eso, o si sólo es cambiar la silicona, que ya esté degradada

Ahora os cuento.
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

Lucanero

#5
Si, el viscoso se prueba facilmente. Si con el coche frío puedes girar con la mano el ventilador eso es que el viscoso no está agarrado.

Después hay que probarlo en caliente. Cuando le des una vuelta al coche y ya esté bien calentito para el motor y prueba a girar el ventilador. Debería ofrecer mas resistencia que en frío.

No conocía la prueba del papel de periódico ¡Lo que discurre la gente!

¿Has revisado el termostato? Podría haberse quedado abierto permanentemente. Eso lo ves en la aguja de temperatura, fíjate si al bajar cuestas prolongadas la aguja baja bastante.
Montero DID GLS Kaiteki A/T largo

promanito

Cita de: Lucanero en Marzo 12, 2014, 09:01:17 AM
Si, el viscoso se prueba facilmente. Si con el coche frío puedes girar con la mano el ventilador eso es que el viscoso no está agarrado.

Después hay que probarlo en caliente. Cuando le des una vuelta al coche y ya esté bien calentito para el motor y prueba a girar el ventilador. Debería ofrecer mas resistencia que en frío.

No conocía la prueba del papel de periódico ¡Lo que discurre la gente!

¿Has revisado el termostato? Podría haberse quedado abierto permanentemente. Eso lo ves en la aguja de temperatura, fíjate si al bajar cuestas prolongadas la aguja baja bastante.

Hola Lucanero:

En frío y a motor parado se mueve el aspa perfectamente. No lo había probado mover cuando el motor está caliente, lo probaré y os digo.

Lo del periódico es para comprobar la resistencia, se supone que estando en frío se debe medio parar/bloquear  porque ese aceite no está caliente o algo así.

Lo de la aguja bajando no se me ocurrió ver como estaba, creo que en su sitio, el coche va calentando hasta que se queda CLAVADO en la mitad, de ahí ni sube  ni baja.

Sobre el viscoso logré encontrar este post:

http://www.mitsubishi4x4galloper.org/Foro/index.php?topic=229.0

seguimos informando cuando le haga la prueba de movimiento de las aspas en caliente y lo del burbujeo en el bote expansor estando el motor en frio, para descartar posibles fugas en el circuito y comunicación del agua con el motor, ojala que no, por dios.

saludos y gracias lucanero.
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

promanito

Bueno. Con el motor en caliente noto el viscoso mas suave que en frio, o casi igual.
En frio y con el bote de expansión abierto no echa burbujas.
En caliente tampoco burbujea el bote expansor. Ni acelerando tampoco.
Buenas noticias entonces no?
Cobrara mas fuerza de la junta de goma de la bomba Inyectora?
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

Lucanero

#8
Por lo que dices no parece ser del viscoso ni del termostato. El compensador de ralentí en frío imagino que ya lo verificarías.

¿Comprobaste el sensor de temperatura del refrigerante? Aunque me da que tan solo influye en el encendido por lo que de ahí no creo que sea.
Montero DID GLS Kaiteki A/T largo

promanito

Cita de: Lucanero en Marzo 14, 2014, 11:56:05 AM
Por lo que dices no parece ser del viscoso ni del termostato. El compensador de ralentí en frío imagino que ya lo verificarías.

¿Comprobaste el sensor de temperatura del refrigerante? Aunque me da que tan solo influye en el encendido por lo que de ahí no creo que sea.

Ufff no. No se como se mide eso :-(

Como se mide el compensador del ralentí?

Y el sensor de temp? Con algún termómetro especial no?

Tenéis alguno q pueda comprar por eBay?
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

ferestek

A ver , de entrada por lo que veo tienes el viscoso mal, ya que deberías poder mover el ventilador con la mano ,con el motor parado claro está , en frío , pero no en caliente.
O lo que es lo mismo , con el motor en marcha y en frío deberías poder para el ventilador con el periódico pero no con el motor caliente , ya que con la temperatura del motor el aceite del viscoso , en otros va con un bimetal, tiende a eso , a ser más viscoso y acopla el embrague del ventilador al eje del motor por lo que en caliente deberías vencer la fuerza del motor para parar el ventilador...
De momento y con el frío no notarás que haga falta pero en cuanto llegue el buen tiempo y el calor probablemente te suba la temperatura del motor y tienes números de calentón como te descuides...

Así que casi me decanto por un problema de junta en la bomba.

promanito

Cita de: ferestek en Marzo 14, 2014, 15:31:40 PM
A ver , de entrada por lo que veo tienes el viscoso mal, ya que deberías poder mover el ventilador con la mano ,con el motor parado claro está , en frío , pero no en caliente.
O lo que es lo mismo , con el motor en marcha y en frío deberías poder para el ventilador con el periódico pero no con el motor caliente , ya que con la temperatura del motor el aceite del viscoso , en otros va con un bimetal, tiende a eso , a ser más viscoso y acopla el embrague del ventilador al eje del motor por lo que en caliente deberías vencer la fuerza del motor para parar el ventilador...
De momento y con el frío no notarás que haga falta pero en cuanto llegue el buen tiempo y el calor probablemente te suba la temperatura del motor y tienes números de calentón como te descuides...

Así que casi me decanto por un problema de junta en la bomba.

Ooook. Ya el mecánico se quedo sorprendido de no poder parar el ventilador estando el motor en marcha y con motor frio...
Y por eso empezó a sospechar que el viscoso estaba mal.
Asi que cada vez cobra mas fuerza que sea la junta famosa de la bomba Inyectora.
Creo que la semana que viene le tocan todas las papeletas a mi Mitsubishi visitar al Tito Taller a cambiar aceite del viscoso, cambiar la junta de la bomba y baquetear el radiador.
Otro pico de mano de obra :-(
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996

Borraska

#12
Promanito, antes de meterte a reparar la bomba, aunque tengas síntomas de que esté fallando, comprueba todo el sistema de tubos de gasoil y también si por algún motivo la bomba manual del soporte del filtro (lo que sirve para cebar el circuito) de gasoil se haya averiado. Suelen hacerlo.

A mí, después reparar la culata, cuando iba a bajas revoluciones del motor, se me calaba y ya había hecho cambiar la famosa junta de la bomba inyectora. Pues bien, fue cambiar el filtro de combustible y mano de Santo. Parece que el año que tuve el coche parado no le hizo ningún bien y la porquería que había dentro, solidificó y obstruía el paso.
Después de eso, muy de vez en cuando, me daba la sensación que el arranque no era lo suficientemente bueno y se venía a bajo el ralentí, sin llegar a pararse. Me lié a revisar las conexiones de los tubos de gasoil y había uno, el de entrada desde el depósito a una válvula anti-retorno que llevo, que se había ido saliendo, a pesar de llevar brida y, parece que por ahí, entraba algo de aire al circuito. Volví a poner bien ese tubo y recollar bridas y mano de Santo hasta el día de hoy. No ha vuelto a fallar.

Si quieres salir de dudas y confirmar que la bomba de cebado manual no te está fallando, haz un Bye-pass y saca los tubos de sus conexiones. Monta un pequeño filtro de esos de plástico de 5€ para que no entre porquería a la bomba inyectora y prueba de ese modo durante unos días. Si notas mejora, ya sabes que te estaría fallando el soporte del filtro con esa bomba manual de cebado. Cuando fallan, sobre todo en frío, el motor no va redondo porque deja pasar aire hacia la bomba inyectora y no tiene suficiente caudal de combustible para que el motor funcione a la perfección.

Comprueba muy bien esas pequeñas cosas antes de meterte en más gasto.

A mí, me ha dado unos síntomas parecidos a cuando falla la bomba inyectora pero ya te digo, no era ese el problema.

Si no la llevas, pon una válvula anti-retorno antes de la entrada al filtro de combustible, siempre ayuda algo también.

Montero 2.8TD GLS, Cambio Automático, 5p
Caldes de Malavella, Girona

jm

totalmente de acuerdo contigo borrasca, a mi ya van 2 veces que me pasa lo de coger aire por el tubo de entrada al filtro y una que se rompió la bomba de cebar ,todo parece en orden y no pierde gasoil sin embargo algo de aire si que entra y mosquea lo suyo a la hora de arrancar

la valvula antirretorno la compre ayer, si puedo hoy la pongo, todo ayuda
promanito que tengas suerte y soluciones pronto el problema

promanito

Cita de: Alemar en Marzo 15, 2014, 02:37:53 AM
Cita de: Lucanero en Marzo 14, 2014, 11:56:05 AM
Por lo que dices no parece ser del viscoso ni del termostato. El compensador de ralentí en frío imagino que ya lo verificarías.

¿Comprobaste el sensor de temperatura del refrigerante? Aunque me da que tan solo influye en el encendido por lo que de ahí no creo que sea.

El sensor de Tª de refrigerante no sólo afecta al encendido, ya que va enviando información constantemente a la centralita del coche, la cuál regula diferentes parámetros en función de ese sensor entre otros.

Yo apuesto más por el viscoso en mal estado y este activo permanentemente o porque el radiador este sucio y obstruido. Estaba bien de nivel pero con líquido muy oxidado. No?
Mitsubishi Montero 2800 GLS Largo de 1996