Hola a todos, estos días de mas frio encuentro que al coche le tengo que dar un poco mas de cuerda al motor de arranque para que se ponga en marcha, pero arranca bien rateando en un inicio pero a los pocos segundos funcionando con normalidad, por lo que he pensado en que habría algún calentador un poco fastidiado. Los he desmontado y comprobado, poniéndose todos la punta en rojo en unos 4-5 segundos lo que me hace pensar que están bien. Lo que si he observado es que la luz de la resistencia del tablero se apaga muy pronto lo que me hace pensar que quizás en mecanismo  o relé que lo regula corta la corriente antes de darle tiempo a que se calienten. Yo lo que hago es cuando se apaga la luz quitar y volver a poner el contacto varias veces, pero aun asi ratea al ponerse en marcha.
Por lo que quisiera saber si eso es normal o se tiene que cambiar algo para que alargue el periodo de precalentamiento de esas bujías.
Gracias

No sé como es en tu coche, pero en el sport, la luz se apaga bastante antes que salte el relé. Si esperas unos segundos más se escucha claramente el relé. Yo estoy exactamente igual que tu, aunque yo no he desmontado los calentadores, pero creo que el problema venga de ahí. Has la prueba a ver si así te arranca mejor.

Hola a todos!!
es posible que el reele que le da tiempo a los calentadores corte antes, ( cosa a revisar ) pero cuando se apague la luz espera unos segundos mas antes de dar arranque y deveria arrancar mejor,
saludos
FER

¿Cuando dices que "arranca bien pero rateando" quieres decir que es como si algún cilindro no hiciera explosión al tiempo de los otros 3 durante los primeros 6 o 7 segundos?
Los calentadores a veces aunque a simple vista los veas bien se van viniendo abajo con los años y pueden no coger la suficiente temperatura

Cita de: omarsport en Noviembre 25, 2013, 18:30:30 PM
No sé como es en tu coche, pero en el sport, la luz se apaga bastante antes que salte el relé. Si esperas unos segundos más se escucha claramente el relé. Yo estoy exactamente igual que tu, aunque yo no he desmontado los calentadores, pero creo que el problema venga de ahí. Has la prueba a ver si así te arranca mejor.

Cita de: Taliban en Noviembre 25, 2013, 19:21:42 PM
Hola a todos!!
es posible que el reele que le da tiempo a los calentadores corte antes, ( cosa a revisar ) pero cuando se apague la luz espera unos segundos mas antes de dar arranque y deveria arrancar mejor,
saludos
FER

Creo que tenéis razón, he estado comprobando lo que me comentáis y es cierto, cuando doy el contacto se oye un "clack" tipo relé a los 2 segundos se apaga la luz del tablero pero a unos 8 segundos se oye otro "clack". Yo pensaba que cuando se apagaba la luz cortaba la corriente a los calentadores, y le daba al motor de arranque de forma precipitada.
Pues seguramente todo va bien. Mañana por la mañana después del frio de la noche intentare ponerlo en marcha de forma correcta haber que tal.

Cita de: Ferdation en Noviembre 25, 2013, 19:46:36 PM
¿Cuando dices que "arranca bien pero rateando" quieres decir que es como si algún cilindro no hiciera explosión al tiempo de los otros 3 durante los primeros 6 o 7 segundos?
Los calentadores a veces aunque a simple vista los veas bien se van viniendo abajo con los años y pueden no coger la suficiente temperatura

Efectivamente parece que se ponga en marcha con tres pistones y a los pocos segundos ya va todo bien, pero ahora creo que es lo que me han comentado anteriormente. Pues cuando la temperatura es buena como hasta ahora no necesita calentar nada y desconocía el real funcionamiento de este coche.

Cuando he sacado los calentadores los he conectado a una batería de moto que tengo para hacer comprobaciones y las puntas en pocos segundos se ponían al rojo vivo y posteriormente y sin estar conectados toda la pieza metálica seguía calentándose, Algo que me ha sorprendido. Bien es cierto que alguno de ellos se calentaba antes que otros, pero a los pocos segundos estaban todos rojos.

He ido a la casa de recambios para saber que valen, porque si era poca cosa ya los cambiaba, pero con todo  el descuento que me pueden hacer los mas baratos que han encontrado me salen por 135€ los cuatro por lo que antes de hacer ningún gasto me asegurare bien que el motivo sea que hayan perdido potencia, Pero como veo que se ponen rojos y por vuestros comentarios me inclino que no lo hacia bien.
Eso de venirse abajo significa que cada vez necesita mas tiempo para ponerse al rojo vivo, o que simplemente se calientan poco no llegando a ponerse incandescente.

Muchas gracias

Los calentadores van perdiendo eficiencia y al principio van tardando más hasta que ya apenas calientan, si dices que alguno calienta antes que los demás es por que esos ya deberías cambiarlos para que no te den problemas a corto plazo.De todas formas ya nos dirás que tal te arranca esperando unos segundos después de que se apague la luz del cuadro, espera a escuchar el click del relé.
El precio de 135€ es un poco caro, unos de buena calidad están sobre los 25€ cada uno incluso por algo menos y unos de marca sobre los 30€

Cita de: Ferdation en Noviembre 25, 2013, 23:25:33 PM
El precio de 135€ es un poco caro, unos de buena calidad están sobre los 25€ cada uno incluso por algo menos y unos de marca sobre los 30€

Yo también pensaba que tendrían un precio parecido. Pero por lo que me han dicho el motor de 2.8 en el año 1996 que es el año de matriculación de mi coche, resulta que se hizo alguna modificación y constan dos referencias de estos calentadores, una de ellas me salía de la casa Bosch por unos 20€, pero resulta que cuando lo comprobamos con el que saque se trataba del otro considerablemente mas caro, si quería los NGK me salían por mas de 50€ + IVA cada uno, por lo que buscaron otras marcas y encontraron estos que con el descuento me salían a unos 36€ la marca no la se pero supongo que serian unos Beru que es la marca mas barata que conozco.
Después de todo ello he entrado en la web de Oscaro y los he visto por 22€ mas envio supongo.

Ya he probado de ponerlo en marcha depues de estar toda la noche parado en la calle con la temperatura a 7 grados, y después de oir ese segundo "click" del relé y se ha puesto en marcha un poco mejor que en días anteriores, de todas maneras en los primeros compases del motor se sigue notando alguna que otra falsa explosión de algún cilindro, pero a los pocos segundos gira perfecto.
Pero creo que quizás sea normal en este tipo de motores ya que aun son de hierro y bastante frios.

Lo que si que he comprado es un spray de autoarranque, que en casos de estar -0 supongo que facilitara la puesta en marcha. No creo que sea demasiado bueno para el motor pero solo lo utilizare si hace falta en momentos puntuales.

El auto arranque úsalo sólo como último recurso ya que te picará bielas como un condenao yo cuando los he oido arrancar con eso se me ponen los pelos de gallina, ahora eso si, arrancar arranca. prueba con los calentadores nuevos que supongo que te mejorará.

Los calentadores los cambie mas adelante cuando vea que empeora, pero mientras arranque como hoy esperare, ya que quisiera preparar un poco el coche y solo gasto dinero para hacerlo funcionar como si fuera nuevo. Por lo que todo aquello que no sea imprescindible de momento lo dejare para mas adelante.

Bueno pues resulta que los calentadores están bien, el relé hace los 2 clicks , pero sigo teniendo el mismo problema. Lo que he averiguado es que a los calentadores no les llega la corriente por lo que es normal que no se calienten. Parece ser que el fusible que tiene también esta bien porque es el que esta al lado del polo positivo de la batería y lo he comprobado, he mirado la conexión de los dos cables del fusible que van sujetos por un tornillo y parecen estar perfectos. Parce ser que el problema esta entre la batería y el relé. Por lo que he podido saber en el relé hay dos alimentaciones, la que viene del sensor de temperatura que hace accionar o no el relé y la corriente que viene de la batería y sale hacia los calentadores si el relé le da paso.

Alguien sabe donde mas puedo mirar ...

A mí el 2.5 me estuvo dando mucha lata y después de cambiar calentadores y romperme el coco me dió por abrir el relé y resulta que al cable que lleva la corriente a la rampa de calentadores se le había sulfatado la unión con la patilla del relé y se había cortado. Todo fué sanear, poner otro conector y no dió más problema. Mira esto antes de gastarte dinero a ciegas

Cita de: enano en Noviembre 30, 2013, 08:42:07 AM
A mí el 2.5 me estuvo dando mucha lata y después de cambiar calentadores y romperme el coco me dió por abrir el relé y resulta que al cable que lleva la corriente a la rampa de calentadores se le había sulfatado la unión con la patilla del relé y se había cortado. Todo fué sanear, poner otro conector y no dió más problema. Mira esto antes de gastarte dinero a ciegas

Pero lo que solucionaste que fue.? la sustitución del conector fastom? o lo que saneaste fue en la parte interna del relé.


Creo que este es el relé de los calentadores, el cable que lleva el conector fastom creo que es el que acciona en relé ya que cuando lo desconecto no oigo ningún click. y cuando lo conecto si, por lo que creo que funciona. También observo que a los calentadores llega un cable verde y el único que veo de ese color en el de ese conector, cable que se encuentra en el interior de esa funda negra, pero no se si se trata del mismo cable.

He intentado buscar donde podría estar el fallo eléctrico, y por lo que he visto me da la impresión que quizás pudiera ser la conexión interna del rele, pues se oye el clack, pero quizás aun asi tiene un mal contacto con el mecanismo que hace de interruptor.

Me he fijado que este relé tiene cuatro tornillos por lo que supongo que se puede desmontar pero aun no me he atrevido porque no se como esta montado.
Alguien a desmontado este relé.? es sencillo el volverlo a montar.?
Graciass

Xavi, a ver si puedo ayudarte porque hace unos 4 años y durante 3 inviernos, tuve unos problemillas con el arranque en frío que me fueron amargando un poco.

En mi caso, primero, falló el sensor de la culata. El que da la "orden" al relé para que se cierre y abra. Me quedé tirado en la montaña, por Rocabruna, con una buena nevada. Al no arrancar el coche por la mañana.
A partir de ahí, aprendí que es conveniente llevar un cable de sección gruesa en el maletero, para salir de esa emergencia y dar corriente directa a la rampa de calentadores.

Sustituido el sensor y comprobado el relé, seguía sin ir demasiado fino y se cambió el cable grueso que va a la rampa de calentadores. Estaba algo requemado y eso, parece ser que es un mal común en nuestros 2.8TD.
Se ha cambiado dos veces.

El coche, iba al taller del mejor electro-mecánico que conozco y una vez comprobado toooodo lo comprobable, me dijo que él, ya no podía hacer más, que llegaba corriente a los calentadores, que los calentadores funcionaban, el sensor de culata nuevo, el relé OK y que el problema dejaba de ser eléctrico. Que buscase un buen mecánico. Esa fue la segunda fase pero creo que en tu caso, va a ser una avería eléctrica.
En tu caso, si no llega corriente en algunos de los tramos, vas a tener que trabajar en ese problema.

Haz una simple prueba por la mañana, con el coche frío, le das corriente directa a la rampa de calentadores, con un cable de sección gruesa desde la batería. Le dejas corriente un ratito, al ralentí porque, en estos 2.8, una vez arrancado el motor, los calentadores siguen funcionando durante más de 2 minutos (creo recordar) y después si que se "apagan", cuando se abre el relé.

Si te arranca perfecto, busca el problema eléctrico, si no te arranca perfecto y te "ratea", con humo blanco, ves pensando en cambiar el retén de la bomba inyectora, que es lo que me tocó hacer a mí. Previamente, se le puso al tubo de gasoil una válvula antiretorno, para ir acotando la fuente del problema.

Ya te digo, en tu caso, si no llega corriente, el problema va a ser eléctrico.
Busca si hay signos de sulfato en alguna conexión y comprueba cableados.

Cita de: xavitt en Noviembre 29, 2013, 17:36:56 PM
Bueno pues resulta que los calentadores están bien, el relé hace los 2 clicks , pero sigo teniendo el mismo problema. Lo que he averiguado es que a los calentadores no les llega la corriente por lo que es normal que no se calienten. Parece ser que el fusible que tiene también esta bien porque es el que esta al lado del polo positivo de la batería y lo he comprobado, he mirado la conexión de los dos cables del fusible que van sujetos por un tornillo y parecen estar perfectos. Parce ser que el problema esta entre la batería y el relé. Por lo que he podido saber en el relé hay dos alimentaciones, la que viene del sensor de temperatura que hace accionar o no el relé y la corriente que viene de la batería y sale hacia los calentadores si el relé le da paso.

Alguien sabe donde mas puedo mirar ...

Si, eso es así.
Si quieres saber si el relé falla, de forma un poco "manual" (si no tienes polímetro) desconecta el faston que viene del sensor de culata, puentea con cable grueso los tornillos que van tapados por las caperuzas de goma y entonces comprueba si llega corriente a la rampa de calentadores.
Si tienes polímetro, es tan fácil como ir haciendo comprobaciones por tramos.